Вот теперь ясно! Муж перед жилорганами чист.

А это и не обязательно - именно участвовать. У Вас было пожизненное право пользования жильем в родительской квартире.

Формально отказ от права пользования этим жильем Вы зафиксировали снятием с регистрации. Законопослушный гражданин ОБЯЗАН регистрироваться по месту жительства. Вы перестали там жить и снялись с учета. Добровольно.
Так что отсчет - с момента выписки.
Жилорганы это могут заметить, а могут и не заметит. Всё зависит от уровня их компетентности.
Тот факт, что Вам предоставили возможность зарегистрироваться по адресу части в том же населенном пункте, где у Вас и так на тот момент имелось жилье, лично говорит мне о многом.....
Посмотрим - что Вам ответят на дружественном форуме........ (З.З.)

_________________
Cogito, ergo sum ....

я жила с родителями в комуналке 2 смежных комнаты прописано 6 человек. На компьютерном учете стою на улучшение. Выписалась и прописалась в ощежитие. Как теперь получить статус бесквартирной. В армии служу 17 лет.

А зачем?! Это нужно только для заполнения умных табличек в жилорганах.
Вы остались состоять на учете нуждающихся в предоставлении жилья? Так какие проблемы? Продолжайте состоять.
А если хотите знать - кто, как, в каких списках и таблицах и для чего учитывает нуждающихся - прочтите Приказ МО РФ № 80 - 2000 года.

_________________
Cogito, ergo sum ....

спасибо за ответ. но дело в том что хочется оформить за поднаем жилья, а командир части отказал в рапорте, привезите справку с кэч , что вы бесквартирная и вопрос решится. А в КЭЧ сказали что этот вопрос что квартирная я или бесквартирная нужно оспаривать в суде. И после этого меня признают безквартирной. А комуналка аварийная и муниципальная. Не знаю как быть с чего начать. В КЭЧи сказали, что перевести меня в бесквартирные может только суд. Что делать?

Для начала прочтите внимательно п.3, ст.15 Закона о статусе и сами себе ответьте - подходите ли Вы под то. что там написано?
Если Вам покажется, что да - читайте Приказ Минобороны РФ от 16 июня 2005 г. N 235
"О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909",
делайте то, что там рекомендовано для претендентов на компенсацию и представляйте рапорт с указанными в приказе документами командиру для решения вопроса о выплате.

А до этого Вы просто занимались разговорами и хотелки кому то устно рассказывали....

И только после отказа можно пробовать идти в суд.
Успех не гарантирую....

_________________
Cogito, ergo sum ....

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться с ситуацией у моего сослуживца.
Цитирую:
"Пишет действующий военнослужащий. Ситуация следующая:
получил по договору соцнайма 2-хкомнатную квартиру. Развелся с женой (реально), с ней же остались две дочки. Квартиру никак не разделить - возможные варианты не получились. Остается только оставить квартиру жене или же приватизировать с женой квартиру на детей, т.е. добровольно ухудшить жилищные условия. Вопрос: через пять лет смогу ли я получить еще жилье по действующему законодательству или все, можно смело без жилья идти на дембель?"

А если после этого - ещё раз развестись, а потом - ещё..........
Это можно узнать не ранее, чем через пять лет после прекращения права пользования и снятия с регистрационного учета по месту жительства
Через 5 лет МОЖЕТ БЫТЬ только рассмотрен вопрос признания нуждающимся, а не предоставления жилья
А ныне суды в подобных ситуациях отказывают в предоставлении жилья таким военнослужащим повторно.
И это - логично - свое жилье бесаплатно он получил.
В противном случае, кое у кого есть шанс (теоретически) обеспечить за 25 летслужбы 4-5 бывших семей....

Это - не ухудшение, если бывший муж продолжает проживать и зарегистрирован в этом жилье.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Добрый всем вечер. Хотел бы представить для обсуждения аудитории следующий проблемный вопрос ,который наверняка возникает у многих.
Итак суть вопроса.
Жилое помещение изначально в 70-х годах было предоставлено государством родителям ,без учета военнослужащего. Затем военнослужащий в 80-х годах регистрируется в квартру к родителям.
В 2006 году родители приватизируют квартиру, при этом имется в деле заявление об отказе в участии в приватизации. При обращении с рапортом о признании нуждающимся и включении в списки очередников было предоставлено СОГЛАШЕНИЕ, заключенное между родителями и военнослужащим, по условим которого родители разрешили военнослужащему зарегитсрироваться по их адресу, с правом временного пользования этим жилым помещением, а также его ОБЗАННОСТЬЮ после предоставления Министерством Обороны Российской Федерации жилого помещения в соответствии с законодательством освободить, выселиться, сняться с регистрации и прекратить пользоваться указанным жилым помещением (квартирой).
Соглашени подписано стронами в 2004 году.
В указанном соглашении указано, что Стороны Соглашения установили, что условия настоящего Соглашения начинают действовать и применяются к их отношениям, возникшим до заключения данного Соглашения, а именно с 01.01.1982 года. было подписано сторонами в 2004 году,
По моему мнению решение жил.комиссия не основано на законе.
Согласно ст.54 Жилищного кодекса РСФСР, действовавшему до 1 марта 2005 года, граждане, вселенные нанимателем в соответствии с правилами настоящей статьи, приобретают равное с нанимателем и остальными членами его семьи право пользования жилым помещением, если при вселении между этими гражданами, нанимателем и проживающими с ним членами его семьи не было иного соглашения о порядке пользования жилым помещением. Именно такое соглашение между мною и моими родителями, как нанимателями, было достигнуто при регистрации по указанному адресу родителей!!!!!!!.
Вместе с тем оценка действиям должностных лиц и правовому институту регистрационного учета по месту жительства и по месту пребывания нашла отражение в судебной практике в определении Верховного Суда РФ от 27.07.2006 года 6Н-193/05 по делу Лучанинов A.M., и отраженной в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за 1 квартал 2007 года, утв. Постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 30 мая 2007 года., а также в Определении Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2009 года № 6н-193/05, которое потавило окнчательную точку в этом вопросу.
Конечно же право в РФ не прецендентное, но все учитывать единство судебной практики надо.
Институт регистрационного учета носит уведомительный характер, бесспорно обладает одновременно и регулятивными, и охранительными функциями и позволяет гражданину как осуществлять беспрепятственно гражданские права и свободы во всех случаях, когда их осуществление невозможно без регистрационного учета (осуществление права на совершение гражданско-правовых сделок, права избираться и быть избранным, права на защиту чести и достоинства и т.д.), так и нести обязанности перед другими гражданами, государством и обществом (деликтные обязательства, обязательства из неосновательного обогащения и т.д.).
Военнослужащий до обеспечения жилым помещением вправе состоять на регистрационном учёте в любом месте, что не является основанием для снятия его с учёта нуждающихся в получении жилых помещений по мотиву обеспеченности таковым.
До апреля 2002 г. в качестве обязательного условия для принятия на учёт граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления им жилых помещений в п. 8 Примерных правил учёта граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в РСФСР, утверждённых постановлением Совета Министров РСФСР от 31 июля 1984 г. № 335, предусматривалось постоянное проживание с регистрацией по месту жительства в данном населённом пункте.

Таким образом, действия Л., связанные с регистрацией по месту жительства, обусловлены, в том числе необходимостью выполнения требований законодательства о регистрационном учёте, действовавшего в период возникновения спорных правоотношений.
В соответствии с п. 6 ст. 29 ЖК РСФСР, подп. «е» п. 7 Примерных правил, п. 16.5 Правил учёта граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в г. Ленинграде, а также абз. 6 п. 25 Инструкции, нуждающимися в улучшении жилищных условий признавались граждане, проживающие длительное время на условиях поднайма в домах государственного, муниципального и общественного жилищного фонда, либо найма в домах жилищно-строительных кооперативов, либо в домах, квартирах, принадлежащих гражданам на праве собственности, не имеющие другой жилой площади, а для г. Ленинграда - не имевшие жилой площади в течение последних 10 лет.
Таким образом, проживание в течение длительного времени на условиях найма жилья в домах, принадлежащих гражданам, является самостоятельным основанием для признания гражданина, нуждающимся в улучшении жилищных условий.
Нуждаемость в данном случае возникает в силу особых условий проживания, состоящих в том, что наниматели не имеют самостоятельного права на снимаемое ими помещение и не приобретают его независимо от длительности проживания.
Кроме того, ссылаясь на указанный выше ОБЗОР КАССАЦИОННО-НАДЗОРНОЙ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ ПО ИСКАМ И ЗАЯВЛЕНИЯМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ НА ДЕЙСТВИЯ И РЕШЕНИЯ ОРГАНОВ ВОЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ И ВОИНСКИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ЗА I ПОЛУГОДИЕ 2008 ГОДА.
(ЖИЛИЩНЫЕ СПОРЫ), если эти условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения жилья, но не любого, а лишь ранее полученного от государства.
Жилое же помещение, как указано выше было предоставлено родителям, БЕЗ УЧЕТА САМОГО ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО ,т.е. государством оно не предоставлялось.
Таким образом полагаю ,что даже наличие заявления об отказе в участии в приватизации, само по себе без учета того, что жилое помещение изначально было предоставлено не военнослужащему (без его учета) ,а также наличие заключенного соглашения между родителями и самим военнослужащим, не дает основания полагать, что военнослужащийсовершл действия, которые свидетельствуют о том, что он намерено улудшил свои жилищные условия.
Считаю что военнослужащий не совершил действий, которые свидетельствуют о том, что он намерено улудшил свои жилищные условия.
Заранее спасибо всем.

Какое?!

Отказ от приватизации при продолжении проживания и регистрации в данном жилье - не ухудшение.
Однако и всё что Вы описали выше, не дает права претендовать на получение жилья - просто нет оснований, указанных в ст. 51 ЖК!

В 80-х годах уже был военнослужащим?
Да он не просто регистрируется. Однозначно - он был вселен ранее нанимателем в качестве члена семьи и прописан. Приобретя равные с нанимателем права и обязанности.
А это - - пардон, - туфта! Ток не говорите, что Вы сами этого не понимаете...
Соглашение достигается (составляется) и подписывается сторонами ПРИ ВСЕЛЕНИИ, а не спустя 22 (!) года.
А сделано это именно так почему? Потому что при вселении вселяемый был недееспособным ребенком!

Но тогда к выводу о неполучении бесплатного жилья от государства можно притянуть всех детей РФ, родившихся у своих родителей уже после получения ими социального жилья от государства, и посаставляв при этом задним числом подобные "Соглашения"...
Так это - абсурдно!

Приведенная выше судебная практика известна, вполне логична, но к описанной Вами ситуации, ИМХО, - неприменима.
А в суд то что не идете, если уверены в своей правоте?

_________________
Cogito, ergo sum ....

Спасибо. olimpik.

Решение ЖК говорит о том, что военнослужащий намеренно ухудшил ЖУ, т.к. отказался по своей инициативе участвовать в приватизации.
Но все же, если какая-нибудь судебная практика, о том что отказ от приватизации при продолжении проживания и регистрации в данном жилье - не намеренное ухудшение ЖУ.
"В 80-х годах уже был военнослужащим?"
Если точно, то с 1982 года. Регистрация (прописка) в те года была нужна, чтобы с Севера перевестись и служить в СПб.
То есть получается, военнослужащий прослуживший столько лет, которому ни государство ни МО РФ не предоставляли жилое помещение, а его регистрация по сути не может ведь влечь оснований считать его обеспеченным жилым помещением ,не имеет право на признание его нуждающимся парадокс нашей правовой системы.
Действительно Статья 51, регулирует основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма.

Но вместе с тем, Согласно п.25 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации признаются нуждающимися в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) и подлежат учету военнослужащие, проходящие военную службу по контракту:
проживающие длительное время на условиях поднайма в домах государственного и муниципального жилищного фонда, либо найма в домах жилищно-строительных кооперативов, либо в домах, принадлежащих гражданам на праве личной собственности, не имеющие другой жилой площади;
имеющие иные основания для признания их таковыми в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Да есть наверняка. Просто то, что попадалось - не откладывал, считая этот вопрос для себя очевидным...

Если - ТОЛЬКО регистрация, то - да.
А если и ФАКТИЧЕСКИ проживал на правах члена семьи? Во-во...

Ну Вы же это знаете не хуже меня:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. N 9
"О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"
(с изменениями от 6 февраля 2007 г.)
22. ……………………………..
Улучшение жилищных условий военнослужащих в иных случаях, а также пользование жилыми помещениями должно производиться на общих основаниях, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации.

Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ
"О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"
(с изменениями от 26 декабря 2005 г., 30 июня, 29 декабря 2006 г., 1 декабря 2007 г., 8 мая

Статья 4
1. Впредь до приведения в соответствие с Жилищным кодексом Российской Федерации законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат Жилищному кодексу Российской Федерации и настоящему Федеральному закону.

Жилищный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ

Статья 5. Жилищное законодательство
…………………….
8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.

В любом случае - без суда Вам не обойтись!

_________________
Cogito, ergo sum ....

Спасибо. olimpik. Коечно без суда не обойтись.
Может я неправильно изначально написал вопрос.
В 80-х годах, чтобы перевестись с Северного флота в СПб я зарегистрировался в квартире родителей (квартира то время была не приватизирована). После перевода служить в СПб я постоянного проживаю в квартире жены (имеется даже справка из ЖСК). Эта квартира принадлежит на праве частной собственности жене (общая площадь 42 кв.м.), которая досталась ей от ее родителей.
Сегодня в принципе попытался убедить председателя жилкомиссии (ну конечно пока только в доверительной беседе), что моя регистрация по месту моих родителей не означает факт моего обеспечения жильем.
Вместе тем председатель жилкомиссии однозначно сказал, ссылаясь на ст. 51 ЖК регулирующую основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, что поскольку у жены (члена семьи военнослужащего и постоянно с ним проживающего) имеется в собственности квартира соответствующая нормам, то в силу указанной статьи я не могу быть признан нуждающимся.
Будет ли является основание для отказа в признании военнослужащего нуждающимся со ссылкой на ст. 51 ЖК наличие в собственности жилья у жены!!!!!!
Я считаю, что это будет нарушать право на жилье самого военнослужащего, обеспечение жильем которого гарантировано государством изначально, как мера социальной защиты специальной категории граждан.
Полагаю в силу п.3 ст.49 ЖК РФ могли бы применяться нормы относящиеся к специальным категориям граждан, являющихся военнослужащими, жилые помещения которым предоставляются по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь.
Если рассматривать позицию с точки зрения обеспечения жильем военнослужащего в период прохождения военной службы.
В соответствии с п.1 ст.15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» государство гарантирует предоставление военнослужащим жилых помещений. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь.
В данном случае будет уместна ссылка на п.25 Инструкции указанной выше инструкции, согласно которой признаются нуждающимися в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) и подлежат учету военнослужащие, проходящие военную службу по контракту:
проживающие длительное время на условиях поднайма в домах государственного и муниципального жилищного фонда, либо найма в домах жилищно-строительных кооперативов, либо в домах, принадлежащих гражданам на праве личной собственности, не имеющие другой жилой площади;
имеющие иные основания для признания их таковыми в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Причем указанная Инструкция утв. Приказом МО РФ №80 именно в целях реализации установленных законодательством Российской Федерации социальных прав и гарантий военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации.
Получается, что с 80-х годов, то есть с момента прибытия военнослужащего на новое место военной службы (с Северного флота в СПб) государством в лице МО РФ жилое помещение в установленный срок, предоставлено НЕ БЫЛО. А это по сути его обязанность. Конечно нету рапорта, нету и решения по нему.
Почему военнослужащий до сир пор не обивал пороги судебных инстанций по обжалованию соответствующих отказов, то скажу, что военнослужащий вообще ни разу не обращался в суды в силу своей интеллигентности и доверия к командирам, сказали не положено, значит так надо.
Таким образом, я полагаю, что в случае рассмотрения вопроса о признания военнослужащего нуждающимся в период военной службы надо руководствоваться ФЗ «О статусе военнослужащих» и Инструкцией, утв. Пр. МО РФ №80 от 15 февраля 2000 г.
Указанное означает, что даже при отсутствии прямого указания в Жилищном кодексе РФ на норму, регулирующую отношения о праве отдельных категорий граждан по признаю их нуждающимися, определенным в силу ФЗ «Статусе военнослужащих» с учетом ст. 2 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" действовать нормы Приказа Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80"О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации"
Иное, согласно ст. 18 и п.2. ст. 55 Конституции Российской Федерации приводило бы к произвольному применению нормы и, соответственно, нарушающему как принцип введения законов отменяющих или умаляющие права и свободы человека и гражданина, так и принцип правовой определенности, и тем самым - к недопустимому ограничению конституционного права граждан на жилище (п.1 ст.40), более того отнесенных к специальной особо защищенной группе - военнослужащих.


Если рассматривать позицию с точки зрения обеспечения жильем военнослужащего по избранному постоянному месту жительства после военной службы.
Согласно подп. «И» п.7 Раздела 2 Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054, регулирующего основания для признания граждан нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий, следует, что одним из оснований для признания граждан нуждающимися в получении жилых помещений является избрание постоянного места жительства после увольнения с военной службы.
Основанием признания избранного постоянного места жительства в период прохождения службы являются личное заявление и ходатайство командира (начальника) воинской части на имя главы муниципального образования, после увольнения с военной службы и службы в органах внутренних дел - приказ об увольнении в запас или в отставку, приказ об увольнении со службы в органах внутренних дел.

Согласно п. 10 указанных Павил, Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае:

О проверке законности подпункта "а" пункта 10 настоящих Правил см. Решение Верховного Суда РФ от 7 февраля 2000 г. N ВКПИ 01-01

а) наличия у них в собственности индивидуального жилого дома (квартиры);
б) наличия у них забронированного жилого помещения (благоустроенного и соответствующего установленным нормам);

Об отказе в удовлетворении заявления о признании незаконным подпункта "в" пункта 10 настоящих Правил см. решение ВК Верховного Суда РФ от 5 марта 2003 г. N ВКПИ 03-6

в) их увольнения с военной службы из вооруженных сил, других воинских формирований государств - участников СНГ после 31 декабря 1994 г. (кроме государств, заключивших и ратифицировавших соответствующие двусторонние договоры с Российской Федерацией до 31 декабря 1999 г.);
См. Соглашение об обеспечении жилыми помещениями военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в государствах-участниках Содружества Независимых Государств (Москва, 28 марта 1997 г.)

г) если они или один из членов семьи, проживающий совместно с военнослужащим или гражданином, уволенным с военной службы, осуществляют строительство индивидуального жилого дома и получили (получают) на эти цели субсидии от соответствующего федерального органа исполнительной власти или органа местного самоуправления либо являются членами жилищного, жилищно-строительного кооператива, строящими квартиру за счет средств, выделяемых из федерального бюджета;

Об отказе в признании недействующим подпункта "д" пункта 10 настоящих Правил см. Решение ВК Верховного Суда РФ от 18 мая 2004 г. N ВКПИ 04-36

д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.

Об отказе в удовлетворении заявления о признании незаконным пункта 11 настоящих Правил см. решение ВК Верховного Суда РФ от 4 марта 2003 г. N ВКПИ 03-5

Таким образом, я полагаю, что в случае рассмотрения вопроса о признания военнослужащего нуждающимся в избранном постоянном месте жительства после увольнения с военной службы надо руководствоваться ФЗ «О статусе военнослужащих» и Постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054.

Анализ указанных нормативных правовых актов регулирующих порядок обеспечения военнослужащих жилым помещением как в период прохождения ими военной службы, так и при увольнении с нее таких оснований для отказа в признаии нуждающимся как наличие в собственности жилого помещения у его члена семьи (жены) не содержат.
Если у жены есть квартира с собственности, значит военнослужащий является обеспеченным. Это ведь просто не логично.

А разве не так?! Вы же сами утверждаете - вселены женой на её собственность и проживаете СОВМЕСТНО с ней в качестве члена семьи. Регистрация же носит уведомительный характер ...

Раз Вы вселены в качестве члена семьи собственника (а кого же ещё?!) и проживаете там (справка есть!) - ДА! ИМХО.

При этом жилье предоставляется не всем военнослужащим в награду за военною службу, а только тем, кто признан по основаниям ст.51 ЖК РФ нуждающимся в нем.

Конечно. Но только если он вселен и проживает в ней, то логика - имеется... Просто тогда он - член семьи собственника жилого помещения. Не верите - сравните свой статус с определением ЧЛЕНА СЕМЬИ СОБСТВЕННИКА из ст.31 ЖК РФ. Всё совпадает? Плохо только то, что это совпадение - в данный, конкретный момент времени, совпадающий с Вашим желанием быть признанным...

Вы написали много.... Может даже всё это - правильно. Но лично я не люблю пространных вопросов-сообщений. Очень трудно воспринять - очень трудно ответить... ИМХО.

_________________
Cogito, ergo sum ....

В дополнение отмечаю к написанному, отмечаю, что согласно пункта 3 ст.49 ЖК РФ, ругулирующей предоставление жилого помещения по договору социального найма, следует, что Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации.
В данном случае этим федеральным законом является ФЗ "О статусе военнослужащих" , а в целях реализации установленных законодательством Российской Федерации социальных прав и гарантий военнослужащих ,установленных в этом ФЗ введена в действие Инструкция,утв. Приказом МО РФ №80.
Указанное также отмечено Верховным Судом РФ.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 15 октября 2003 г. N ВКПИ 02-77, в котором указано. В соответствии с пунктом 1 и подпунктом 21 пункта 7 Положения о Министерстве обороны Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации N 1357 от 11 ноября 1998 г., Министерство обороны Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, одной из функций которого является осуществление расквартирования войск и управление жилищным фондом, закрепляемым за данным Министерством. В подпункте 36 пункта 11 указанного Положения Министру обороны предоставлено право издавать приказы и иные нормативные правовые акты, касающиеся вопросов, отнесенных к ведению Министерства обороны.
В части 3 ст. 30 Жилищного кодекса РСФСР определено, что порядок учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, а также определение очередности предоставления гражданам жилых помещений устанавливается данным Кодексом и другим законодательством Российской Федерации.

Согласен с вами, что в силу ст.31 ЖК РФ, регулирующей права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении, я отношусь к членам семьи собственника жилого помещения.
Однако в силу части 2 этой статьи следует, что Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
Я ведь могу с членом моей семьи (женой) заключить соглашения о пользовании принадлежащем ей на частной собственности её квартирой.
Кроме того можно вообще рассмотреть ситуацию заключения брачного договора касаемо жилого помещения принадлежащего моей жене.

Учет ПРИЗНАННЫХ нуждающимися - всего лишь - распределение очередников в определенной последовательности. При чем здесь основания признания?

Именно - ЗАКОНОМ. И никаким другим НПА меньшей юрсилы. И не следует приравнивать к Закону ведомственный НПА - приказ 80.
Или тогда уж признайте, что п.31 приказа 80 - соответствует действующему законодательству!
А то ж, опустившись до полномочий, предоставленных командиру части, можно будет его правами устанавливать порядок признания...

_________________
Cogito, ergo sum ....

Это- Ваше право. Только не много ли соглашений набирается... Надо на чём то одном фиксироваться..

Я не бум-бум в особенностях БД.

_________________
Cogito, ergo sum ....

согласен что слишком много соглашений.
В данном случае ,думаю лучше конечно же остановиться на ДОГОВОРЕ с женой, по условим которого она разрешает мне- военнослужащему только вселиться (не зарегистрироваться) в ее квартиру, принадлежащую ей на праве частной собственности, с правом временного пользования этим жилым помещением, без каких-либо иных прав на её имущество (квартииру).
Статья 33 СК РФ. Понятие законного режима имущества супругов
1. Законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.
Законный режим имущества супругов действует, если брачным договором не установлено иное.

В любом случае спасибо. Завтра предложу председателю жил.комиссии это т вариант ,если скажет нет. то в суд конечно. Иду. Материалы которые будут вылжу для обсуждения ,может будет интересно

Попытка - не пытка...

_________________
Cogito, ergo sum ....

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации... Отец (военнослужащий) получил квартиру в 1998 году. Квартира еще не приватизирована, но документы уже готовятся. В 1999 я поступил в ВА РВСН имени Петра Великого г. Москва. В июне 2004 выпустился и был направлен служить в тот же город, из которого приехал. На очередь меня не ставили, мотивируя это тем, что жилье на меня получил отец. Прошло 5 лет. Год назад, устав от бесконечных переездов с маленьким ребенком с одной сьемной квартиры на другую, по программе "Обеспечение жильем молодых семей" купил 2-х комн.квартиру. Зарегистрирована по 1/3 доли на меня, жену и ребенка (обязательное условие программы ) Теперь мне отказывают в постановке на очередь по причине того, что у меня есть жилье. Вариант, который мне предложил наш юрист - по акту дарения избавиться от своей доли, а через 5 лет "амнистия" за ухудшение жилищных условий и, возможно, постановка на очередь. Вот это возможно меня и настораживает...

Правильно настораживает. Ст.53 ЖК РФ такую возможность предусматривает не ранее чем через 5 лет. Вы можете предположить - как за это время поменяют Законы?
Я - не могу. Поэтому "избавиться" от жилья можете Вы и жена. С ребенком - не получится. Органы опеки воспротивятся...
Хуже не будет.
+ надо решать проблему - где регистрироваться.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Только одно "НО" - а не будем ли мы с женой, даже передав свои доли, к примеру, родителям отфутболены с формулировкой - члены семьи собственника жилого помещения? Или по причине получения субсидии на покупку квартиры из федерального бюджета??? Есть ли смысл дергаться?

Я вообще не вижу смысла дергаться обеспеченным жильем.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Доброй ночи!
Обращаюсь к специалистам в области жилищных отношений. Кто-нибудь сталкивался с признанием права в судебном порядке как нуждающегося в получении жилой площади?
Кратко ситуация. Военнослужащему было отказано в согласовании ведомости распределения жилой площади (состав члеов семьи три человека). Мотивом послужило то, что член семьи этого военнослужащего имел жилплощадь и проживал по адресу с супругом. Брак между супругами был расторгнут в 1996 году. Супруг приватизировал квартиру в 2002 году.Далее состоялось заочное решение суда в 2007 году и бывшая супруга утратила право пользования квартирой (одна комната) и снята с регистрационного учета в 2007 году. Была поставлена на регистрационный учет по адресу войсковой части своего сына в 2008 году. В 2008 году военнослужащему была распределена жилплощадь. Ему было отказано, в связи с тем, что его мать до 2007 года была обеспечена жилой площадью и намеренно ухудшила свои жилищные условия (ст.53 ЖК РФ). Военнослужащий обратился в суд, о признании действий начальника (по согласованию ведомости распределения жилой площади) незаконными. Суд отказал в удовлетворении его жалобы. В надзоре решение осталось в силе по первой инстанции.
Мать военнослужащего , согласно личному делу является членом его семьи с 1994 года (Приказ командира части). Можно ли в суде рассматривать вопрос, связанный с признанием] права матери как нуждающейся в получении жилой площади?
С уважением, Алекс[/code]

Кем отказано, в каком виде и каким нормативным правовым актом это СОГЛАСОВАНИЕ предусмотрено? Раз Вы его пытались пройти....

Регистрация по месту жительства или месту пребывания не дает права на получение жилья.

А почему она не пыталась свое право на свою долю в том жилье отстоять?!

Это как?! Вы же пишите, что до 96 года она состояла в браке!

Для этого нужно сначала пытаться поставить её на учет нуждающихся, а потом уже, в случае отказа признать её таковой, - идти в суд.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Да этот так, но она с 1994 года является членом семьи военнослужащего с 1997 года его принимают в очередь в качестве нуждающихся в получении жилой площади, жилищные комиссии 2 раза в год проверяют списки нуждающихся в получении жилой площади...Естественно и члены его семьи проходят по этим спискам, в том числе и мама. Изначально у него была однокомнатная квартира , которую в последствии он подарил своему бывшему отцу. Отец приватизировал эту квартиру на себя. Мама проживала до октября 2007 года. Тогда бывший супруг подает исковые требования в суд. Суд принимает решение о прекращении права пользования этой квартирой и снятии с регистрационного учета мамы. В 2008 году она регистрируется по адресу войсковой части. Между тем, в компетенцию жилищных комиссий (Приказ №80 Примерное положение о жилищных комиссиях) входит проверка данных списков лиц нуждающихся в получении жилой площади. Вы правильно обратили внимание на то обстоятельство, что по смыслу ст.53 ЖК РФ - ухудшение жилищных условий признаются действия, в результате которых не состоящий на учете гражданин может быть признан нуждающимся в получении жилья. Но мама-то уже признана нуждающимся в получении жилой площади. (Де-факто)... И как интерприторовать ее действия (подача искового заявления в суд о прекращении ее права пользования квартирой), если она сама не инициировала этот иск, и даже не имела намерения это делать?
Таким образом, мама до сих пор состоит в очереди в качестве нуждающегося в получении жилой площади. Но прошедшие суды делали вывод о том, что действиями мамы (решение суда о прекращении права пользования и снятии с рег.учета) она намерено ухудшила сови жилищные условия.
Вопрос. Признавать это право в судебном порядке и собирать доказательства от обратного? Какие есть еще соображения? С уважением, dixis

Заочное. Она не пыталась отстоять в суде свое право на то жилье. Именно поэтому суды согласились с тем, что её действия (бездействие) можно квалифицировать по ст.53 ЖК РФ.

Их уже поздно интерпретировать как то иняче, чем намеренное УЖУ.
Вы же имеете вступившее в законную силу судебное решение!
Хотите - обжалуйте его в порядке надзора, если после кассации не прошло 6 месяцев.

Тогда - правильно сотоит. В соответствии со ст.56 ЖК РФ намеренное УЖУ - не основание для снятия с учета уже СОСТОЯЩЕГО на учете.
Однако, прирешении вопроса предоставления жилого помещения из общей площади положенного к предоставлению по норме в соответствии с п.8, ст.57 ЖК РФ будет вычтена площадь, отошедшая к её бывшему супругу.

Какое право?! Вы же пишите - она СОСТОИТ на учете. Так что ВЫ ещё хототе?

_________________
Cogito, ergo sum ....

Поскольку решения приняты и вступили в законную силу, имеется информационное письмо Управления по реализации жилищных программ МО РФ с указанием того, что мама намеренно ухудшила свои жилищные условия, а суды, указали на то, что она до октября 2007 года имела жилую площадь , а также отсутсвует соглашение между супругами, то представляется целесообразным рассмотреть вопрос о признании в судебном порядке права (поскольку она фактически состоит в очереди в качестве нуждающейся в получении жилой площади) на получение жилой площади как нуждающейся, руководствуясь статьей 12 ГК РФ (Способы защиты гражданских прав).
Есть ли какая-либо судебная практика по этому вопросу, уважаемый Олимпик? Буду весьма признателен.dixis

Не вижу я целессобразности.

Это невозможно. В суде проиграете. Если кроме 12 ГК РФ, более нет аргументов. В соответствии с тем же.п.8 ст.57 ЖК РФ получение на неё жилья станет возможным только по истечении установленного субектом РФ срока, за который учитываются действия, приведшие к отчуждению...
,
Не попадалось.

_________________
Cogito, ergo sum ....

.
Сегодня неожиданно всплывает новые обстоятельства этого дела. Квартира, купленная бывшим отцом военослужащего принадлежала военнослужащему на праве собственности (договор купли-продажи 1994 года). В 2001 году военнослужащий эту квартиру (одна комната) подарил совей матери (она состоит на учете с 1994 года). В 2002 году мама по договору дарения передарила ее своему бывшему мужу с сохранением права постоянного пользования ею. В 2007 году она это право потеряла по заочному решению суда.
Таким образом, если гипотетически вести речь об ухудшении жилищных учловий мамы, то отчет необходимо вести со дня совершения этой сделки, т.е. с 2002 года.

Думаю, что заявленные исковые требования должны быть изложены с учетом всех обстоятельств этого дела: О признании права матери в предоставлении жилой площади как члену семьи военнослужащего.
С учетом этого исследовать обстоятельства дела в суде:
1. Долю в жилой площади мама не имела (Выписка из ЕГРП)
2. Выписка из ЕГРП - отсутсвуют зарегистрированные права матери до 1998 года и после 1998года...Таким образом, Мама не получала жилых помещений от государства, местных органов самоуправления за счет соответсвующего жилого фонда).
4. Фактически состоит в качестве нуждающейся в получении жилой площади (Запись личного дела офицера, списки жилищных комиссий начиная с 1997 года (времени постановки на учет военнослужащего).
5. Является членом семьи военнослужащего.(послужной список офицера графа №21)
6. Отстуствие земельных участков (выписка из ЕГРП), получаемых от госорганов, органов местного самоуправления.
7. Обстоятельства связанные с передарением квартиры.
С уважением к Вам, Dixis