"Думать можно сколько угодно... Знать нужно!"- очень красиво сказано, однако всего знать невозможно- ГОЛОВА не дом советов и тут же напрашивается вопрос: А форум для чего?
Прочитал я еще раз приказ МО РФ №350 и он мне нового ничего не сказал, вопросы остались те же.

Вы что, рапорт о желании досрочно уволиться в связи с ОШМ уже подали? Нет? Тода пишите (сли хотите) другой - отказывайтесь от прохождения преждевременного ВВК.

Повторяюсь, я не подавал никаких рапортов, однако ставят перед фактом-иди и проходи ввк на основании письменного приказа. Я хочу в виде рапорта обратиться к командиру, что бы он отменил приказ.
Более того мне заведомо известна добровольность прохождения ввк, а так же добровольность отказа от прохождения, а может и сам неправильно вопросы задал, извиняюсь если так.
А вопросы таковы:
1. в каких случаях предусмотрено прохождение ввк военнослужащими?
2.какова примерная форма рапорта во избежание досрочного прохождения ввк, а точнее что бы раньше времени не отправили на ввк.
3.повторюсь:за три месяца меня письменно должны предупредить об ошм, а далее ввк, отпуск, вывод за штат? или это мечты?


Дико извиняюсь за назойливость и заранее благодарен.

Их очень много. См. Приказ Минобороны РФ от 20 августа 2003 г. N 200
"О порядке проведения военно-врачебной экспертизы в Вооруженных Силах Российской Федерации". Все случаи - в нем.

Нет такой формы. Произвольно. Изъявите желание не проходить ВВК и всё!

Где Вы про 3 месяца взяли? Это - фантазии.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Здравствуйте. Прошу простить, если подобный вопрос уже есть на форуме, но я не нашел. Служу без контракта (сверх предела) в ожидании жилья (месяца через три должны дать). С 1 июня- ОШМ (из бригады делают полк). Моя должность остается, выводы в аттестации- должности соответствует. Могут ли вывести за штат в ожидании предоставления жилья?

Нет такого основания для зачисления в распоряжение.
Однако есть вероятность, что Вы заблуждаетесь по поводу сохранения должности в новом штате...
Если штат полка сокращается в полном составе и вместо него вводится новый штат бригады, где есть должность с точно таким же названием, то ВАША должность - СОКРАЩЕНА. Вы будете выведены в распоряжение и не факт, что будете назначены на должность в новом штате.
Для того, чтобы ответить на этот вопро, нужно глазами директиву пощупать.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Вы полагаете, что, если я соответствую должности в штате бригады, то могу не соответствовать точно такой же в штате полка (с меньшим кругом обязанностей, поскольку полк значительно меньше бригады)? Никогда не читал подобных директив- что Вы имеете ввиду, когда говорите, что надо ее почитать? На что в ее тексте стоит обратить внимание? Спасибо.

В Вашем случае не я буду полагать. А вот те, кто будут - сомнительно, что офицера без контракта, но с предельным возрастом всерьез рассматривают как кандидата в "новый облик"... Что будет - покажет время.

Именно то, что сказал - её надо видеть. Глазами.

На пометки напротив названия Вашей должности. Если в графе "исключить" стоит единичка - Вы сокращены...

_________________
Cogito, ergo sum ....

Граждане юристы, стесняюсь в очередной раз подчеркивать свою тупость, однако некоторые вопросы, ответтье пожалуйста!
1. не ясно, я хочу проходить ввк, но каков порядок?часть скоро, а точнее 1 дек сократят. сейчас составили график и приказом командира насильно отправляют. Правомерно ли это? я не писал рапортов как о желании, так и не желании служить. А как вообще правильно должны проводить ОШМ? Выше из ваших ответов я мало что вынес.
2. еще один момент из другой серии:командиру батареи приказывают принять три единицы техники под временну типа охрану, а принять все как положено-акты и т.д.-т.е. он ее заберет как свою родную.Но так же можно и весь полк принять решением вождя! А как быть, если есть правомерный выход из ситуации, то можно без коментариев. НЕОБХОДИМЫ ССЫЛКИ на законы, что бы написать и послать грамотно!


заранее благодарен!

Эт Вы к кому?

На Ваши вопросы действительно иногда трудновато отвечать....
И как отвечать, если невозможно понять - что Вам нужно...
Например, - Вы пишите:

и тут же:

То ли Вы хотите пройти ВВК, то ли Вас насильно направляют?!
Или это способ выражения радости - и Вы хотите на ВВК, да ещё и командир заставляет её проходить!
А что такое НАСИЛЬНО? - бьют, в наручники заковывают, под конвоем везут в госпиталь?! Или "насильно" в Вашем понимании - это издание приказа о направлении военнослужащих на ВВК и предложение получить под роспись Направление на ВВК?
Так порядок - ТАКОВ!

Я уж не знаю как Вам ещё объяснить - военнослужащие проходят медицинское освидетельствование Д О Б Р О В О Л Ь Н О!
(Случаи принудительного освидетельствования и лечения психов пока не рассматриваем....)

Разве что так:

Основы законодательства Российской Федерации
об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1

Статья 25. Права военнослужащих, граждан, подлежащих призыву на военную службу и поступающих на военную службу по контракту
Военнослужащие имеют право на медицинское освидетельствование для определения годности к военной службе и досрочное увольнение с военной службы на основании заключения военно-врачебной комиссии.

То есть это означает, что у военнослужащих – НЕТ ОБЯЗАННОСТИ проходить медосвидетельствование! Есть П Р А В О!

Общий порядок медосвидетельствования военнослужащих установило
Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. N 123
"Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе":
...............
Порядок медицинского освидетельствования военнослужащих, граждан, проходящих службу в органах, поступающих в военно-учебные заведения или учебные заведения, определяется соответствующими федеральными органами исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба (служба в органах).

И МО РФ такой порядок установлен:
Приказом Минобороны РФ от 20 августа 2003 г. N 200
"О порядке проведения военно-врачебной экспертизы в Вооруженных Силах Российской Федерации"
Ч И Т А Й Т Е!!!

Cледует отметить, что согласно ч. 1 ст. 16 Федерального закона "О статусе военнослужащих" забота о сохранении и укреплении здоровья военнослужащих - обязанность командиров. Однако следует выяснить, что понимается под "заботой о сохранении и укреплении здоровья военнослужащих", кем и посредством каких мероприятий данная забота должна осуществляться, в каких случаях у командира возникает такая обязанность.
Ведя речь о формах реализации обязанности командира заботиться о сохранении и укреплении здоровья военнослужащих, следует отметить, что военное законодательство четко устанавливает исчерпывающий перечень событий, когда командир (начальник) обязан направить военнослужащего и членов его семьи на медицинское освидетельствование в соответствующую военно-врачебную комиссию (ВВК).
Полномочия командиров по направлению на освидетельствование определяются п. 124 Инструкции о порядке проведения военно-врачебной экспертизы в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом министра обороны Российской Федерации "О порядке проведения военно-врачебной экспертизы в Вооруженных Силах Российской Федерации" от 20 августа 2003 г. N 200 .

То есть – указано в каких случаях командир ОБЯЗАН направить на ВВЭ, но в Приказе НЕТ НИ СЛОВА об ОБЯЗАННОСТИ военнослужащего пройти медосвидетельствование. Потому как, повторяю, - это ЕГО ПРАВО. Вспомните тест на наличие алкоголя у водителя – никто не вправе ЗАСТАВИТЬ его пройти! Не хочешь - не проходи!

Не пройдет летчик в установленный срок ВЛК - просто отстранят от полетов и потом или уволят или переведут на нелетную должность.. Но НИКТО не вправе заставить его пройти.
Не пройдешь ВВК при достижении предельного возраста - всего лишь не заключат контракт сверх предельного. Но НИКТО не вправе заставить его пройти.

ОБЯЗАННОСТЬ командира в предусмотренных случаях НАПРАВИТЬ Вас на освидетельствование не означает возникновения у Вас ОБЯЗАННОСТИ его пройти!

Не желаете пролходить ВВК ?
ПОДАЙТЕ РАПОРТ О НЕЖЕЛАНИИ ПРОХОДИТЬ МЕДОСВИДЕТЕЛЬСТВЛОВАНИЕ, ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕ ЕГО УСТАНОВЛЕННЫМ ПОРЯДКОМ, ПОРВИТЕ (ВЫБРОСЬТЕ, СОЖГИТЕ...) НАПРАВЛЕНИЕ И НЕ ПРОХОДИТЕ ВВК!
Подайте жалобу прокурору о принуждении Вас к прохождению медосвидельствования!


Вы извините, но форум - не академические курсы для изучения всех возможных вариантов ОШМ. Что касается Вашей части - всё, что нужно, будет указано в соответствующей Директиве.
Кроме того, порядок ликвидации войскового хозяйства - общий и указан в приказе МО РФ № 222- 2004 года.




Военнослужащий обязан выполнить приказ. Если он считает его незаконным - он вправе его обжаловать старшему начальнику, прокурору или в суд.
Никто не вправе возложить на военнослужащего обязанности, не предусмотренные ЕГО ДОЛЖНОСТЬЮ. Е сли ему предлагают принять под ответственное хранение технику не входящую в штат подчиненного ему подразделеня - значит пытаются возложить на него обязанности по ДРУГОЙ воинской должности. Без его согласия это - незаконно.

1. Положение о порядке прохождения военной службы, ст.12.
2.УВС ВС РФ

_________________
Cogito, ergo sum ....

Приветствую!
Контракт заканчивается июне 2009 года,рапорт на новый контракт написал за 4 месяца до окончания старого,решение по состоянию май месяц не принято,концов контракта не нашел,не зарегистрирован в строевой части ,до окончания старого контракта осталось меньше месяца.
ВОПРОС:
Есть предположение, что рапорт, и бланк нового контракта затерялись,в "чаще" строевой части,и не добросовестные командиры ждут окончания контракта старого,для увольнения по окончанию старого контракта.С обоснованием "мол не захотел вовремя написать рапорт на продление контракта,а сейчас поздно УВОЛЬНЯЕМ по окончанию контракта "старого"
И не докажиш что ты новый контракт (рапорт ,бланк контракта) не писал.Скажут не было и все,увольняем по окончанию старого,руководствуясь пунктом 6 Стаьи 34(заключение контракта)ФЗ о воинской обязанности и военной службе,где написано (Командир В\Ч принимает решение о заключении нового контракта ,о прохождении военной службы или отказе его заключения с военнослужащим не позднее чем за 3 месяца до истечении срока действующего контракта)Командир в праве отказать в заключении нового контракта ,обосновываясь истечение срока давности подачи документов на новый контракт?и увольнении по окончанию контракта без моего согласия? .Часть сокращается в декабре 2009,
При таких условиях и "нудить" с квартирой не будет офицер.Реально или нет?

Реально.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Здравствуйте!
может кто нибудь дать совет по следующей ситуации.
В части запланированы орг штатные мероприятия на этот год, как наверное у многих, заключающиеся в том что будут понижены штатные категории и уменьшены тарифные разряды, с сохранением наименований должностей и вусов.
Я, подполковник, 21 год выслуги, жильем обеспечен, в 2006 году был назначен в связи с ОШМ с моего согласия на низшую должность с сохранением права на получение должностного оклада по ранее занимаемой должности. Контракт заканчивается через 11 месяцев. сейчас очередные ОШМ. выразил в предварительной беседе с командованием желание уволиться в связи с предстоящими ОШМ, на что мне сказали следующее : "По ОШМ никто уволен не будет, это негласный приказ МО, можете уволиться написав рапорт по собственному желанию (соотетственно потеряю все льготы, выходное пособие), либо вам будет найдена равная должность". Вопрос: если мне находят равную должность, то сохранится ли мое право на получение оклада по ранее занимаемой до первых ОШМ должности, или я буду получать оклад по этой новой равной должности. Имеются ли реальные документальные указания от МО о не увольнении по ОШМ? (положение некоего количества знакомых полковников, судящихся с февраля этого года по данному вопросу незавидно, военные суды плюют на закон). есть ли какие либо ограничения на назначения офицеров на новые должности за срок менее года до увольнения по окончанию контракта?
Что вообще посоветуете в данной ситуации

Странно.... А высокие чины с высоких трибун упорно это продолжают отрицать!

Личное мнение - я бы этого делать не стал. Из принципа.

Может быть. Но глубоко сомнительно. Уже некоторые проверили. Была предложена равная должность, отказа от военного не последовало и ....... Т И Ш И Н А ! Ждали то категорического отказа... И возможности уволить по несоблюдению.

Именно так. По новой.

Я таких не видел. Да их и не требуется в первые полгода после сокращения должности. В этот период увольнение военнослужащего возможно ТОЛЬКО при наличии ВЗАИМНОГО СОГЛАСИЯ на такое увольнение со стороны военного и органов военного управления.

Так поэтому, полагаю, и незавидное, что рано судятся. Требовать увольнения по этому основанию военнослужащий вправе по истиечении установленного срока пребывания в распоряжении - 6 месяцев.

Только при попытке преревести в район, где установлен льготный срок военной службы в порядке плановой замены.
Почитайте Положение о порядке прохождения военной службы. На первое время будут интересны ст.11-16..
Там всё сказано.

В таких ситуациях советы давать сложно...
Ну, для начала, следует рапортом обозначить свое желание быть уволенным в связи с ОШМ и просить командира ходатайствовать об этом.
Если протянете 6 месяцев и Вас не назначат реально на равную должность - можете плясать джигу...

_________________
Cogito, ergo sum ....

Всвязи с предстоящими ОШМ предлагают младшим офицерам старшинские должности. Правомерно ли такое предложение?

Правомерно.
Так же как и отказ от таких должностей.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Не соглашайтесь, причём желательно письменно

_________________
юрист

Здравствуйте. Почитал Положение и возник вопрос. Военнослужащий может быть уволен по ОШМ в случае:
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
Так вот сам вопрос: что законодатель подразумевает под невозможностью назначения на равную воинскую должность. С одной стороны можно это расценить так, что нет свободных должностей, а с другой, что как бы не отвечает предъявляемым к воинской должности требованиям, ну, например, по физо. И получается назначение согласно ст.11 п.5 Положения невозможно. Но с другой стороны та же ст.11 п.15 Положения по смыслу говорит, что назначение военнослужащего на равную воинскую должность производится без его согласия. Вот как это все понять? Получается кадры как захотят, так и повернут... Вот проясните пожалуйста эту ситуацию. С уважением.

Моё мнение, что в данном случае подразумевается, что

_________________
юрист

Допустим, военнослужащего увольняют, ссылаясь на п.5 ст.11 Положения , что невозможно назначение на должность. Как доказать, что под невозможностью назначения на должность подразумевается отсутствие свободных должностей?

А кому Вы это доказывать собрались? Если несогласны с приказом об увольнении - обжалуйте в суд.
Но и там доказать незаконность увольнения (ИМХО) по этому соображению - весьма тяжко.
Потому как и при наличии вакантной должности есть причины, когда, не смотря на то, что она равная, назначить на неё - невозможно.
Причин тому ещё набрать можно много.. Например:
- ВУС абсолютно не тот и переподготовка невозможна или нецелессобразна.
- есть более достойные и перспективные кандидаты. И не один...
....

В приказе об увольнении ссылки на этот пункт Положения - не будет. Только на ст.51 Закона.

_________________
Cogito, ergo sum ....

А в Приказе прописывается что-нибудь из ст.34 Положения?

Старлейская должность становится старшинской. Убеждают писать рапорт о согласии на старшинскую должность - или вывод в распоряжение. Подскажите, что я теряю на старшинской должности? По ОШМ сохраняются выплаты по старой должности. Все? Реальней соглашаться на старшинскую, а потом самому искать место для перевода, ведь в распоряжении более 6 мес держать не будут, уволят по ОШМ или в дыру засунут на равную, а так есть возможность спокойно найти и перевестись без жмущих сроков. Или есть подводные камни?

В приказе может быть что угодно. Каждый приказ - индивидуален. Что в нем может быть - в п.27 Приказа МО РФ № 170 - 1999 года - указано. Образцы есть в приложении № 1 к приказу.
И при этом он не должен противоречить действующему законодательству.

Я бы на такую должность просто не пошел. Западло, если кратко. Это - чисто моё личное мнение.
Но, конечно, обстоятельства у каждого - разные и решение принимать - Вам....

Звание очередное не получите.
При увольнении выплаты - по занимаемой должности.
Пенсия - по занимаемой должности.
Можете ведь и не перевестись....

_________________
Cogito, ergo sum ....

Звание очередное не получите.
При увольнении выплаты - по занимаемой должности.
Пенсия - по занимаемой должности.
Можете ведь и не перевестись....[/quote]

До очередного ещё 3 года
Увольняться пока не собираюсь, выслуги только 8 лет, контракт на 10 лет до 2019 года
Быстро - может и не переведусь, о чём речь и веду. За штатом - 6 мес - и до свидания!

_________________
Cogito, ergo sum ....

Добрый день!
Хотелось бы прояснить ситуацию. Звание полковник, полковничья должность сокращена 1 июня. До сих пор не в распоряжении и не назначен на иную должность. По ОШМ так же не увольняют (документы вернули из ГУК). Вопросы: 1. Все же подождать еще месяц, а потом в суд (хочу по ОШМ)?
2. Если увольнение по ОШМ реально только через суд, киньте подсказку по форме искового заявления.

Здраствуйте, я капитан имею выслугу 9,5 лет с декабря в части грядут ОШМ и должность которую я занимаю сокращают. На свою нынешнюю должность был назночен с понижением в ходе ОШМ по предыдущему месту службыю В новом штате части вводится вышестояшая должность, на которую претендуют несколько офицеров , в том числе и я. Мной был подан рапорт командиру части о рассмотрении моей кандидатуры на эту должность в соответствии с приказом МО РФ 300 от 30.00.2002г. на что получил устный ответ командира части о рассмотрении моей кандидатуры на служебном совещании выщестоящего командования по рассмотрению моей кадидатуры вместе с другими кандидатами на эту должность, предпочтение на нем отдано другому офицеру (без обьяснения причин) и мне предложена вышестоящая должность в другой части. Как мене добится назначения на интересующую меня должность используя преимушественное право установленное п.б ст. 13 приказа МО РФ №500 от 6.10.1999г. какова судебная перспектива моего дела.

Мне такой приказ неизвестен. Зато есть Приказ Минобороны РФ от 30 сентября 2002 г. N 350
"Об организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации"
Вы, в соответствии с п.3, ст.43 Закона о воинской обязанности и военной службе вправе предложить на рассмотрение соответствующей аттестационной комиссии свою кандидатуру для назначения на освобождающуюся или вакантную воинскую должность.
Аналогичную норму содержит и Приказ 350.

Непорядок... На письменные обращения военнослужащих должен следовать письменный ответ.

В соответствии с п.10 Приказа 350:

Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, вправе предложить на рассмотрение соответствующей аттестационной комиссии свою кандидатуру для назначения на освобождающуюся или вакантную воинскую должность (пункт 3 статьи 43 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"*(3) (далее именуется - Закон). При этом он представляет соответствующему командиру (начальнику) рапорт с ходатайством о рассмотрении его кандидатуры, копию последнего аттестационного листа с отзывом и копию служебной карточки. Аттестационная комиссия воинской части, рассмотрев кандидатуры военнослужащих своей воинской части, а также документы других военнослужащих, дает заключение по рассмотренным кандидатурам. В случае, если аттестационной комиссией воинской части предлагается к назначению на воинскую должность военнослужащий другой воинской части, то по решению командира (начальника) этой воинской части на имя командира (начальника) воинской части, где проходит военную службу отобранный кандидат, высылается отношение по форме согласно приложению N 4 к настоящей Инструкции. Если аттестационной комиссией воинской части ходатайство кандидата по вопросу назначения на воинскую должность отклонено, то он об этом уведомляется в письменной форме в установленном порядке. Командир (начальник) воинской части, получивший отношение на военнослужащего, обязан в установленном порядке направить на него по команде представление в кадровый орган, подчиненный должностному лицу, которому предоставлено право назначения на данную воинскую должность. Военнослужащие, проходящие военную службу в местностях Российской Федерации, где установлен срок военной службы, вправе предложить на рассмотрение аттестационных комиссий воинских частей, дислоцированных в другой местности Российской Федерации, где не установлен срок военной службы или установлены другие сроки военной службы, свою кандидатуру после того, как они выслужили установленные сроки военной службы в этих местностях.

Требуйте рассмотреть Ваш рапорт в установленном порядке и дать на него письменный ответ.


Откуда Вы такие ссылки берете?!
Это установлено подп.б),п.13,ст.11 Положения о порядке прохождения военной службы:

по итогам конкурса (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту).
Преимущественное право при назначении на высшую воинскую должность предоставляется военнослужащему, рекомендованному на такую воинскую должность аттестационной комиссией воинской части, в которой он проходит военную службу, проявившему при исполнении обязанностей военной службы высокие профессиональные качества и организаторские способности или ранее назначенному на низшую воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями.

Вас же пока никто ни на какую должность не рекомендовал. Да и сомневаюсь я, что эта должность комплектуется на условиях проведения конкурса в соответствии п.3,ст.42 Закона о воинской обязанности и военной службе:

Перечни иных воинских должностей утверждаются в порядке, определенном министром обороны Российской Федерации или руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти, в котором настоящим Федеральным законом предусмотрена военная служба.
В перечнях воинских должностей определяются воинские должности, которые замещаются на конкурсной основе, воинские должности, которые могут замещаться военнослужащими женского пола, военнослужащими, являющимися иностранными гражданами, гражданским персоналом, а также воинские должности, которые не могут замещаться военнослужащими, являющимися гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства.


Кто ж Вам это скажет только основываясь только на Вашем сообщении?!
Учтите только - у органов военного управления нет установленной Законом ОБЯЗАННОСТИ назначить Вас на вышестоящую должность. Поэтому лично я сомневаюсь, что Вы этого можете требовать. В том числе - в суде...
Обратиться в суд - Ваше право. Если считаете, что оно нарушено.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Контрактник был переведен, с его согласия, на нижестоящую должность с сохранением ДД по ранее занимаемой должности(5 т.р.). Сейчас снова ОШМ и его переводят на равную "нижестоящую" должность( стоял по 2 т.р. и снова назначают на 2 т.р.), его ДД сохраняется по ранее занимаемой должности (5 т.р)или уже будет выплачиваться по нижестоящей должности(2 т.р.)????

Нет. Будет по 2 т.р.
Читайте первоисточник:
- п.23 Приказа 200.

_________________
Cogito, ergo sum ....

здравствуйте! Помогите разобраться в юридических тонкостях данной стуации. Я офицер мед. службы. В госпитале ОШМ закончились 26.07.09. Должность, которую я занимал ранее в новом штате нет. От уволнения по ОШМ отказался. С 26 июля выведен за штат. Зарплату получаю как "распоряженец". Недавно узнал, что до сих пор(прошло более 3 мес.) нет приказа командующего о зачислении в распоряжение. В связи с вышеизложенным подскажите:
1 Считаюсь ли освобожденным от занимаемой должности автоматически в связи с тем, что должность отсутствует в новом штате(рапорт о сдаче дел и должности не писал, с прказом не знакомили)
2 Правомерно ли мне выплачивают ДД как "распоряженцу" на основании прказа командира части (начальника госпиталя) об окончании ОШМ
3 С какого времени считать срок нахождения в распоряжении в данной ситуации

_________________
С уважением!