О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 29 мар 2024, 02:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 04:34
Сообщения: 9
olimpik писал(а):
Цитата:
чтобы было основания для командования о выплатах.
Это - не основание. В РФ непрецедентное право.


хм... исходя из этого - два военнослужащих ,проходящих службу в одной части могут получить разные решения суда!? ))))))
да и прокуратура назвала решение суда о выплате 2700 основополагающим. т.е. для них это было прецедентом для прекращения нам выплат.

значит в любом случае суд, так!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
lobotrias писал(а):
... исходя из этого!?

Исходя из этого не вижу смысла дважды высказывать свое мнение. Не согласны - имейте своё. И научитесь его отстаивать. Хоть в суде, хоть у прокурора...
Цитата:
два военнослужащих ,проходящих службу в одной части могут получить разные решения суда!?
А чего Вас не удивляет то же в ОДНОЙ армии?! Или там - можно?

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 17:16
Сообщения: 14
В фин. части по вопросу компенсации за поднаем вот такая позиция. Если договор сроком меньше чем 1 год, то регистрация в центре аренды жилья не требуется, если же более, то обязательно, иначе просто не принимают документы. На доске документации ссылка на указание заместителя мо рф по ФЭР №180/2/3/22 от 22.01.2009 год. Не смог найти этого указания. Кто нибудь знает что это такое? И еще. Раз уж это требование незаконно, то законно ли взять и сняться с этого учета сразу после того как примут документы (договор с печатью и ксерокопия выписки из реестра учетных регистраций)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
LongJonson писал(а):
. На доске документации ссылка на указание заместителя мо рф по ФЭР №180/2/3/22 от 22.01.2009 год.
Порядок выплаты указанной компенсации установлен Приказом Минобороны РФ от 16 июня 2005 г. N 235
"О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909"
Зам МО РФ по ФЭР не вправе его ни изменять, ни дополнять.
Цитата:
Кто нибудь знает что это такое?

Может это письмо Куделиной:
"Для учета в работе направляется распоряжение Правительства Москвы от 25.11.2008 г № 2774-РП " Об учетной регистрации договоров (соглашений) найма, поднайма жилых помещений в г. Москве"(прилагается) .Согласно указанного распоряжения Правительства Москвы и требованиям ст. 76 ЖК РФ договоры найма (поднайма) жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма на территории г. Москва, а также в случае обращений собственников жилых помещений и вселяемых ими лиц, подлежат регистрации в ГУП г. Москвы "Московский городской Центр арендного жилья", расположенном по адресу: 129110, г. Москва, Больгичный пер., д. 7.
В связи с этим, прошу Вас при принятии решений о выплате в/сл денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений, предоставленных наймодателем по договорам социального найма (поднайма) в г. Москве, а также в случае регистрации договоров найма (поднайма) приватизированного жилья по обращениям собственников жилых помещений в г. Москва, в качестве первичных оправдательных документов принимать копии указанных договоров найма(поднайма) жилья, зарегистрированных в ГУП г. Москвы "Москвовский городской Центр арендного жилья"
подписано Л. Куделина"


Во-первых, это всего лишь распоряжение правительства Москвы, а исчерпывающий список документов приведен в Приказе МО №235
А во-вторых, речь в этом письме идет только о жилье, которое предоставлено арендодателю по договору социального найма. Если квартира в собственности, договор найма в ГУПе регистрировать не обязательно. Так что требование регистрации договора найма приватизированного жилья в ГУПе это произвол финансовых служб, равно как и требование копии свидетельства о праве собственности на арендуемое помещение.
Цитата:
Раз уж это требование незаконно,
Да снимайтесь сколько угодно!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 17:16
Сообщения: 14
Благодарю за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2008, 21:16
Сообщения: 36
Предельный возраст, до 1998г. После решения суда-обеспечить жильем по ИМПЖ, я написал рапорт на имя командира выплачивать денежную компенсацию по найму жилья,он отписал, что бы снимал по месту службы. Я написал рапорт, что бы командир арендовал жилье по месту службы, т.к. не могу снять его за 3600, он отписал, что согласно приказа 1280 обеспечением жилья занимается ДЖО. Был суд, ответчики предложили моему семейству в общежитии комнату 42м. на 4 человек. Суд перенесен на 1 марта, что бы ответчики представили документ, что казарма является общежитием. Если они представят документ, что это маневренный фонд(что это общежитие вряд ли они смогут сделать справку), оговорено ли в законе о заселении разнополых в одну комнату в общежитии или маневренном фонде. Да и думаю, что предлагали ответчики общежитие не законно, это функции ДЖО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Эт Вы про себя или про дядю пишите?
аявр писал(а):
После решения суда-обеспечить жильем по ИМПЖ,..
...., которое должно быть исполнено в месячный срок, кстати!
Странная привязка к этому событию. Обычно такие рапорта подают по прибытии к новому месту службы, где нет пока служебнызх квартир по норме на состав семьи, невозможно предоставить военному ........ служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
и, естественно, - по факту заключения договора поднайма (найма).
Цитата:
я написал рапорт на имя командира выплачивать денежную компенсацию по найму жилья,.
И всё?! А остальные документы в соответствии с приказом 235?
Цитата:
он отписал, что бы снимал по месту службы.
Нет такого ограничения в Приказе 235 ! Зато в суде отказ выплачивать компенсацию оспорить вполне можно. Кстати, советую посмотреть сообщение аявр за 27 апреля 2010 годав этой же теме...
Цитата:
он отписал, что согласно приказа 1280 обеспечением жилья занимается ДЖО.
А Вы проверить слова не можете что-ли?!

ДЖО согласно этому приказу обеспечивает:
- жильем по договору соцнайма и
- служебным!

Зато пунктом 3,ст.15 Закона о статусе обязанность по аренде жилья ПРЯМО возложена на воинские части(т.е. их командиров) и регулирования НПА меньшей юридической силы посему не требуют:
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

Где тут - ДЖО арендует?!
Цитата:
Был суд, ответчики предложили моему семейству в общежитии комнату 42м. на 4 человек.
Ого - комнатка! А по поводу чего суд?!
Цитата:
Если они представят документ, что это маневренный фонд(что это общежитие вряд ли они смогут сделать справку),
А какой документ?
Маневренный фонд может быть создан по решению собственника соответствующего жилищного фонда или уполномоченного им органа (такое право предоставлено Министерству обороны Российской Федерации в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2009 г. N 1053). Указанные помещения должны отвечать санитарным, противопожарным и техническим требованиям.
Смогут ли тогда ответчики предоставить соответствующий документ от МО РФ или ещё от кого (с подтвержденными МО письменными полномочиями на отнесение жилья к маневренному )? Просто справка из части - туфта!

Кроме того, из смысла п.3,ст.15, абз.2, п.1 той же статьи, а так же п.1 и 4 Приложения №2 Приказа 1280 следует, что только ДО момента предоставления военнослужащим, прибывшим к новому месту службы, в ТРЕХмесячный срок служебной квартиры по установленным нормам, ему МОГУТ ПРИ наличии СОГЛАСИЯ предоставить .....служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.

Если после прибытия к новому месту службы уже прошло более 3-х месяцев, то не общагу, маневренный или казарму должны предлагать, а ОБЯЗАНЫ - ОТДЕЛЬНУЮ СЛУЖЕБНУЮ КВАРТИРУ ПО НОРМЕ предоставления! Не вижу я в ст.15 Закона возможности нарушать установленный для предоставления служебного жилья срок!
Цитата:
оговорено ли в законе о заселении разнополых в одну комнату в общежитии или маневренном фонде.
Прямо- нет. Но по аналогии Закона (ст.7 ЖК РФ) норму ст.58 вполне можно пробовать применить и к общаге и маневренному жилью. Иначе непонятно - почему её повсеместно применяют при предоставлении служебного жилья...
Цитата:
Да и думаю, что предлагали ответчики общежитие не законно, это функции ДЖО
Эт Вы так думаете. Про общаги в Приказе 1280 лишь сказано, что они МОГУТ предоставляться. Причем - при согласии ВОЕННОГО. Но - кем - не указано?! К служебным жилым помещениям, которые в соответствии с Приложением №2 предоставляет ДЖО, общаги не отнесены. То есть ДЖО общаги и маневренный фонд не предоставляет! ИМХО.

Напоминаю название темы. Далее разговор продолжим именно в этом ракурсе...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2008, 21:16
Сообщения: 36
olimpik писал(а):
Эт Вы про себя или про дядю пишите?
Про себя.
Цитата:
А по поводу чего суд?!
В 2009г.по решению суда вернули денежную компенсацию за найм жилья в Москве в 2007-2008г., проходя службу в Подмосковье,удержанную на основании акта ревизии финчасти. ДК за найм 2009г. проиграл на основании того, что это льгота для тех кто служит в Москве, в кассации отказали на основании того что место службы находится на удалении от места найма, в надзоре отказали, что предлагаемое мне жилье по месту службы-служебное и социальное меньше нормы представления, но она приуменьшена не значительно, ВКВС отказала в истребовании дела, обоснован отказ, тем что все суды правильно указали, что компенсация мне положена, но по расценкам Подмосковья, хотя все суды мне отказали. За 2010г. ДК все суды отказали на основании того, что мне в 2007г. предлагали служебное жилье по месту службы, городок не закрытый, а первый контракт до 1998г, не приняв во внимание, что 02.2010г.было решение суда обеспечить жильем меня по ИПМЖ. За 2011г. 1 марта будет суд, просил суд обязать КЧ арендовать жилье по месту службы, до момента аренды выплачивать денежную компенсацию за найм жилья.
Цитата:
А какой документ?

Постановление Правительства РФ от 26 января 2006 г. N 42 13.Решение об отнесении жилого помещения к определенному виду жилых помещений специализированного жилищного фонда направляется также в орган, осуществляющий регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Не думаю что казарму они смогли зарегистрировать в ЕГРП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2011, 01:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
аявр писал(а):
.... в кассации отказали на основании того что место службы находится на удалении от места найма,
Как служебку давать в "близлежайшем" за 50-100 км - это - нормально!
Цитата:
в надзоре отказали, что предлагаемое мне жилье по месту службы-служебное и социальное меньше нормы представления, но она приуменьшена не значительно,
Значит чуть-чуть Закон, оказывается, нарушить можно!
Цитата:
ВКВС отказала в истребовании дела, обоснован отказ, тем что все суды правильно указали, что компенсация мне положена, но по расценкам Подмосковья, хотя все суды мне отказали.
Зам.Председателя или Председателю ВС жалобу на определение судьи об отказе в передаче жалобы на рассмотрение ВК ВС направляли? Если нет - это можно сделать в порядке ч.3, ст.381 ГПК РФ.
Цитата:
За 2010г. ДК все суды отказали на основании того, что мне в 2007г. предлагали служебное жилье по месту службы, городок не закрытый, а первый контракт до 1998г, не приняв во внимание, что 02.2010г.было решение суда обеспечить жильем меня по ИПМЖ.
Установка у них сейчас такая - дурачками прикидываться. Универсальных методов борьбы с беспределом пока не выдумано, увы....
Цитата:
Постановление Правительства РФ от 26 января 2006 г. N 42 ........
Вот и я про то-же. Филькина грамота за подписью командира о том что казарма - это общага - не проходит.
И не забывайте - Приказ 1280 дает Вам в данной ситуации серьезное преимущество - для предоставления общаги или маневренного жилья требуется СОГЛАСИЕ. А Приказ МО РФ командир выполнять ОБЯЗАН. Нет согласия - арендует!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011, 07:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Без комментариев:


О размере выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилья при осуществлении военнослужащим такого найма (поднайма) не по месту прохождения военной службы

На страницах журнала "Право в Вооруженных Силах" уже не раз обсуждались вопросы выплаты денежной компенсации за поднаем жилья военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту*(1). Однако анализ правоприменительной практики органов военного управления и судебных инстанций позволяет сделать вывод об отсутствии единообразия в толковании указанной нормы права. Так, до настоящего времени не сложилось единого мнения по вопросу размера выплаты денежной компенсации в случаях осуществления найма жилого помещения военнослужащим в отличном от своего места службы населенном пункте.
В настоящей статье автором будут проанализированы нормативные правовые акты о праве военнослужащих на получение компенсации за наем жилья, приведены выдержки из судебных постановлений и сформулирована точка зрения автора по данному вопросу.
Согласно п. 3 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту*(2), до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития. В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части*(3) арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан Российской Федерации и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
Немного отступая от рассмотрения основного вопроса настоящей статьи, хотел бы обратить внимание читателя, что первоначально Закон Российской Федерации "О статусе военнослужащих"*(4) в п. 3 ст. 15 содержал правовую норму, согласно которой воинские части обязаны были по желанию военнослужащих выплачивать им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в размерах, оговоренных договором найма (поднайма) жилья. В этой связи споров о размере выплаты денежной компенсации за наем жилья в зависимости от местности не возникало. Кстати, именно такой подход используется и в американской армии. Так, "если командование не в состоянии обеспечить военнослужащего армии США жильем, то он может снять его в поднаем. Причем не какой-то угол, а квартиру, которая соответствует его статусу и положению. В этом случае он получает в полном объеме компенсацию за расходы по найму квартиры"*(5).
С вступлением в силу Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ подход законодателя к установлению размера компенсации за наем жилья был изменен. С 1998 г. государство обязуется выплачивать военнослужащим и членам их семей компенсацию не в полном размере оплаты найма жилого помещения, а в размере и порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.
Указанная норма Закона носит бланкетный характер и отсылает регулирование вопроса выплаты компенсации за наем (поднаем) жилых помещений к нормативному акту Правительства Российской Федерации. Причем Правительство Российской Федерации в рамках делегируемых ему законодателем полномочий должно было четко определить и порядок выплаты такой компенсации, и ее размеры.
31 декабря 2004 г. Правительство Российской Федерации приняло Постановление N 909 "О порядке выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы, и членам их семей". Пунктом 2 указанного Постановления установлено, что денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим и членам их семей выплачивается в размере, не превышающем:
- в городах Москве и Санкт-Петербурге - 15 000 руб.;
- в других городах и районных центрах - 3 600 руб.;
- в прочих населенных пунктах - 2 700 руб.
Указанные размеры денежной компенсации повышаются на 50% при условии совместного проживания с военнослужащим трех и более членов его семьи.
Как видно из анализа приведенного выше положения, размер компенсации действительно зависит от населенного пункта, но не уточнено: должен ли военнослужащий проходить службу в данном населенном пункте либо снимать там жилое помещение. Между тем такой пробел в правовом регулировании на практике вызывает множество споров, в том числе и в судах.
Рассмотрим ниже два примера из судебной практики по вопросу законности требований военнослужащего о выплате денежной компенсации за наем жилого помещения в населенном пункте, отличном от места службы военнослужащего, где размер данной компенсации выше, чем в месте дислокации воинской части военнослужащего.

Пример 1
17 сентября 2009 г. гарнизонный военный суд отказал военнослужащему в удовлетворении его требования о выплате денежной компенсации за наем жилья в размере 15 000 руб. исходя из максимальной суммы компенсации по г. Москве. В судебном заседании было установлено, что заявитель проходит военную службу в г. Подольске Московской области (расстояние от Москвы около 20 км), является нуждающимся в жилых помещениях и осуществляет поднаем жилья в г. Москве.
26 ноября 2009 г. окружной военный суд, рассматривая кассационную жалобу заявителя на данное решение суда первой инстанции, не нашел оснований для изменения решения суда. По мнению судебных инстанций, "законодатель связывает обоснованность выплаты указанной денежной компенсации с правом военнослужащего на получение жилья и реализацией этого права путем признания такого военнослужащего в установленном порядке нуждающимся в жилом помещении.
Поскольку заявитель признан нуждающимся в жилом помещении по месту прохождения военной службы в г. Подольске Московской области, суд правильно возложил на начальника госпиталя обязанность издать приказ и выплатить заявителю денежную компенсацию за поднаем жилья в размере, предусмотренном п. 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909 как для военнослужащих, проходящих службу в других городах и районных центрах, т.е. в размере 3 600 руб."*(6).

В приведенном примере показано, что суды связали размер выплаты компенсации за наем жилья с местом прохождения военной службы военнослужащего, а не с местом расположения занимаемого по договору поднайма жилого помещения.

Пример 2
20 апреля 2010 г. гарнизонный военный суд удовлетворил требования военнослужащего к командиру воинской части, связанные с отказом в выплате ему денежной компенсации за поднаем жилья в размере 15 000 руб. При рассмотрении данного спора судом было установлено, что заявитель проходит военную службу в п. Большая Ижора Ленинградской области, жильем не обеспечен, зарегистрирован по месту жительства по адресу своей войсковой части в п. Большая Ижора.
Удовлетворяя заявленные требования, суд исходил из следующего.
"В соответствии с п. 1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах*(7). Исходя из п. 11 Инструкции о мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации Постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909*(8) денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений выплачивается военнослужащим, не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, в размерах, оговоренных договором найма (поднайма) жилья, но не более размеров, определенных Правительством Российской Федерации.
Анализ действующего законодательства позволяет суду прийти к выводу о том, что заявитель, не обеспеченный для проживания постоянным жилым помещением от Министерства обороны Российской Федерации как по месту службы, так и в близлежащем населенном пункте - г. Санкт-Петербурге, может претендовать на получение денежной компенсации за наем жилого помещения в размере 15 000 руб., поскольку такое право предусмотрено для военнослужащих, не обеспеченных по месту военной службы или в других близлежащих населенных пунктах в установленном порядке жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, к каковым заявитель безусловно относится.
Поскольку в судебном заседании было установлено и сторонами не оспаривался то факт, что арендовать заявителю жилое помещение в п. Большая Ижора не представилось возможным, он был вынужден снимать его в близлежащем населенном пункте - г. Санкт-Петербурге. При этом, следует признать, что реальная стоимость аренды жилого помещения в п. Большая Ижора и в г. Санкт-Петербурге практически равна ввиду незначительной отдаленности от границы города - 4,5 километра".

Из второго примера видно, что суд связал размер выплаты компенсации за наем (поднаем) жилья с местом расположения занимаемого по договору поднайма жилого помещения, а не с местом прохождения военной службы военнослужащим.
Таким образом, даже профессиональные правоприменители - судьи в двух похожих случаях совершенно по-разному интерпретировали положение п. 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909 и приложение N 2 изданного в его развитие приказа Министра обороны Российской Федерации от 16 июня 2005 г. N 235. Причиной тому стало наличие в указанных документах коррупциогенных норм права, в частности широты дискреционных полномочий. Такое утверждение можно сделать ввиду того, что в приведенных документах не определены условия или основания принятия решения о размере выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилья при осуществлении военнослужащим такого найма (поднайма) не по месту прохождения военной службы.
С одной стороны, свое право на свободу передвижения военнослужащие реализуют с некоторыми ограничениями с учетом необходимости поддержания ими боевой готовности воинских частей и обеспечения своевременности прибытия к месту военной службы (п. 1 ст. 6 Федерального закона "О статусе военнослужащих"). Конкретизируя это правило, ст. 239 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации определяет, что порядок выезда военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за пределы гарнизона, на территории которого они проходят военную службу, определяется командиром воинской части исходя из необходимости поддержания боевой готовности и обеспечения своевременности прибытия указанных военнослужащих к месту службы. Напомним, что до 2008 г., согласно требованию ст. 243 ранее действовавшего Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации*(9), выезд указанной категории военнослужащих за пределы гарнизонов осуществлялся лишь с разрешения командира воинской части, а зачастую только с отпускным билетом. И многие командиры воинских частей определяют выезд за пределы гарнизона в таком же порядке и в настоящее время.
С другой стороны, служебные жилые помещения закон разрешает предоставлять военнослужащим не по месту прохождения ими военной службы, а в ином близлежащем населенном пункте (абз. 2 п. 1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"). В связи с тем что критерии отнесения населенного пункта к категории близлежащих в вопросах жилищного обеспечения военнослужащих до настоящего времени ни одним органом власти не определены, жилье военнослужащему может быть предоставлено командованием даже за пределами местного гарнизона. Изложенное означает, что проживание военнослужащего в отличном от места дислокации воинской части населенном пункте стало обыденной реальностью, соответствующей действующему законодательству. Реализация жилищного права военнослужащего на доступное жилье (по критерию оплаты) признается законной в случае его проживания на некотором удалении от места дислокации его воинской части или в другом гарнизоне. Однако здесь инициатива выбора близлежащего населенного пункта, где военнослужащий будет проживать в служебном жилье, принадлежит командованию. Вопрос же о правомерности самому военнослужащему избирать конкретный, по его мнению, близлежащий населенный пункт, где он имеет возможность осуществить наем (поднаем) жилья, в настоящее время остается дискуссионным.
Причиной противоречий является как раз размер компенсации за наем (поднаем) жилья. На практике боязнь быть привлеченным за возможную переплату денежных средств к юридической ответственности толкает командиров воинских частей в такого рода неоднозначных ситуациях на принятие решения об отказе подчиненным в удовлетворении их рапортов о выплате указанной компенсации в большем размере, чем предусмотрено при найме (поднайме) жилья в месте дислокации воинской части, хотя прямого запрета на это законодательство не содержит*(10). Более того, в случаях осуществления найма (поднайма) жилого помещения в местности, где размер указанной компенсации ниже, критерием определения максимальной суммы компенсации, по мнению командования, будет уже не место дислокации воинской части, а именно местность, где военнослужащий снимает жилую площадь, т.е., в первом случае командование мотивирует отказ, ссылаясь на то, что в п. 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909 идет речь о пункте постоянной дислокации воинской части, а во втором - воинские должностные лица утверждают, что Постановление N 909 устанавливает максимальную величину выплаты исходя из места расположения жилого помещения.
Рассматривая данный вопрос, необходимо также остановиться на мнении финансовых органов Министерства обороны Российской Федерации по этому вопросу. Так, в телеграмме от 29 марта 2010 г. (исх. N 180/2/5/553), подписанной заместителем Министра обороны Российской Федерации по финансово-экономической работе В. Чистовой, указано следующее: "...исходя из того, что территориальное ограничение найма (поднайма) жилых помещений действующим законодательством не предусмотрено, военнослужащие вправе осуществлять наем (поднаем) жилого помещения вне города (населенного пункта), в котором они проходят военную службу. Таким образом, в случаях, когда военнослужащие осуществляют наем (поднаем) жилого помещения вне города (населенного пункта), в котором они проходят военную службу, выплату денежной компенсации следует осуществлять на основании представленного договора найма (поднайма) жилого помещения, то есть фактического адреса снимаемого жилого помещения"*(11).
( Примечание модератора - Полный его текст можно глянуть по ссылкам, приведенным на 1-й стр. этой же темы - http://s51.radikal.ru/i131/1004/f1/dd4e57689bde.jpg
http://i045.radikal.ru/1004/19/5bf0d4f80b47.jpg )

Подобную правовую позицию занимает и Главное правовое управление Министерства обороны Российской Федерации, что следует из письма, подписанного врид начальника данного управления В. Рымашевским 29 мая 2009 г. (исх. N 207/670), в адрес заместителя руководителя департамента финансового планирования Министерства обороны Российской Федерации.
В поддержку данного вывода можно привести еще и следующие доводы. Отношения коммерческого найма жилого помещения регулируются нормами гл. 35 ГК РФ. В соответствии со ст. 1 данного Кодекса гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав. Граждане и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора. Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Жилищные отношения также строятся на необходимости беспрепятственного осуществления вытекающих из отношений, регулируемых жилищным законодательством, прав, а также на признании равенства участников регулируемых жилищным законодательством отношений по владению, пользованию и распоряжению жилыми помещениями (ст. 1 ЖК РФ).
Учитывая изложенное, к правоотношениям по найму (поднайму) жилого помещения применим принцип частного права "разрешено все, что не запрещено законом". Следует сделать оговорку о том, что правоотношения по оплате компенсации за наем жилья военнослужащим регулируются также и нормами публичного права, основанного на методе властных полномочий. При этом, публичные административно-правовые методы правового регулирования сочетаются с методами частного права, где господствует метод дозволения. При таком регулировании действует несколько иная формула, нежели в публичном праве, а именно формула, согласно которой "разрешено все, что прямо не предписано или не запрещено законом"*(12).
Таким образом, по мнению автора настоящей статьи, у командиров воинских частей есть все основания выплачивать подчиненным военнослужащим денежную компенсацию за наем (поднаем) жилого помещения исходя из предельного размера данной компенсации по месту расположения снимаемого военнослужащим жилья.

Е.А. Глухов,
адъюнкт Военного университета, подполковник юстиции

"Право в Вооруженных Силах", N 12, декабрь 2010 г.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 апр 2011, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 15:04
Сообщения: 12
Откуда: Ростовская обл. г. Волгодонск
Хочу выразить признательность, за помощь в разъяснении порядка получения компенсации, очень помогли.
Хочу дать дельный совет, если начальство выносит вам мозг и любыми путями не желает вам выплачивать компенсацию ссылаясь на какие-либо нелепые документы, если вы уверены , что правда на вашей стороне, пишите в газету "КРАСНАЯ ЗВЕЗДА" (извиняюсь за рекламку), они общаются напрямую с прокурорами, ФСБ и другими структурами. После моего письма в данную газету приехало ФСБ и прокурор, и деньги выплатили втечение недели в полном объёме, а все виновные были наказаны прокурорским предупреждением и другими видами взысканий. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2011, 01:18
Сообщения: 20
Откуда: Севастополь
Добрый день, уважаемый администратор, уважаемые юристы! Прошу Вас помочь мне, заседание назначено на 11 мая!!!!
Я военнослужащий ЧФ( город-герой Севастополь), нахожусь в распоряжении. В феврале 2011 года женился, у супруги от первого брака есть дочь 6 лет, которую я пытался взять на иждивение, но суд по обжалованию неправомерных действий командира в отношении не внесения дочери супруги в личное дело я проиграл(но это предыстория моего вопроса, сейчас уже подал все документы на удочерение- так проще). До заключения брака жилье снимал и получал ДК за наем жилого помещения, но поскольку договор закончился в декабре 2010 года и главбух части где стою на денежном довольствии сказал что необходимо заключить новый договор(но чтобы договор был обязательно зарегистрирован в РЭПе, старый договор был зарегистрирован в РЭПе по моей юридической безграмотности),а также взять из БТИ новую справку(2011 года) об отсутствии у меня жилья в собственности( со справкой проблем нет, поскольку она мне и так нужна была по другому делу). В марте я написал рапорт(3-х месячный срок я не пропустил) на выплату ДК за наем жилья на себя и членов моей семьи(на данный момент только супруга), к рапорту приложил копии письменного договора (в котором указан только я), справку о составе семьи(я и супруга), справку о зачислении меня в списки части(с 12 мая 2010 года) и подал по команде своему командиру тот соответственно отправил его в часть, где стоим на денежном довольствии. Видимо я сделал ошибку, что указал в рапорте что прошу ДК и на членов семьи(супруга, она имеет в частной собственности 2-х комнатную квартиру), хотя их не перечислял и не указывал фамилии(взял образец в инете, но не убрал из рапорта «членов моей семьи»). Прошел месяц ответа нет, главбух финчасти требует, чтобы я принес зарегистрированный договор в РЭПе и тогда он будет выплачивать мне ДК(но я этого не хочу, поскольку по законам . На что я категорически не согласен (пока). Я подал иск на бездействие командира части, где стою на денежном довольствии. К иску приложил:
1. Копию письменного договора по тому же адресу, где проживал последний год, в котором указан только я, без членов моей семьи (супруга).
2. Справку о составе семьи, в которой указан я и моя супруга.
3. Справку о зачислении меня в списки части с 12 мая 2010 года.
4. Справку из РЭПа о том что хозяйка квартиры является ее собственником.
5. Выписка из протокола о постановке на компьютерный учет.
6. Копию рапорта на ДК.
7. Квитанцию об уплате госпошлины.
8. Справка о выплате ДК за 2010 год( с 12 мая по декабрь 2010 г.)
9. Копию заявления для ответчика.
10. Справку из БТИ об отсутствии собственности в г. Севастополе в 2010 году( на заседание принесу новую справку 2011 года)
11. Справку о регистрации по общежитию(общежитие прошлой части, где я проходил службу).
4 мая 2011 года состоялось предварительное заседание, судья сразу наехал на ответчика(представителя части, где стоим на денежном обеспечении) и просил объяснить причину отказа. На что представитель(не главбух, а по всей видимости их юрист) мотивировал тем что я прошу в рапорте на себя и на членов семьи, а документы на членов семьи я не предоставил. На что я уточнил, что на членов я не прошу(в иске прошу только на себя) и что я писал рапорт с образца автоматически и еще раз пояснил что прошу на себя. После этого судья призадумался и объявил перерыв на 5 минут и ушел советоваться с более опытным судьей. После перерыва судья назначил судебное заседание на 11 мая 2011 года и истребовал от меня копии всех страниц имеющихся паспортов у меня и у супруги. У меня 2 паспорта РФ и Украины, в паспорте РФ регистрации нет никакой, а в украинском паспорте регистрация по общежитию; также есть отметки о приватизации мною части родительской квартиры, которую я подарил маме в 2001 года, прошло 5 лет и в 2006 году я стал на компьютерный учет( вроде все законно но я уже начинаю немного волноваться). У супруги только паспорт Украины и она имеет в собственности 2-х комнатную квартиру. Мы проживаем в квартире супруги, но этот факт я естественно скрываю. От части судья потребовал законность моего нахождения на жилищном учете (хотя я предоставил справку о том, что состою на компьютерном учете только не из своей части а из ОМИСа так как мы все там находимся на компьютерном учете) вообще и справку о проверке жилищных условий(с этой справкой проблем не будет, так как я снимаю квартиру у своей бабушке и акт о проверке жилищных условий составлю сам и отдам на утверждение командиру).
У меня следующие вопросы, прошу помочь и ответить:
1. Как мне правильно действовать, что ы получить положительное решение по выплате ДК?
2. Какие шансы у меня на исход дела, если я в суд предоставлю акт о проверке жилищных условий о том что проживаю там в данный момент один( на предыдущем суде 11 апреля 2011 года по иждивению ребенка жены, я излагал что мы все живем вместе, только не указывал адрес проживания, судья тот же -боюсь он будет бить именно на это и на ошибку в моем рапорте по поводу указания ДК на членов семьи) ? К этому хочу приложить на судебном заседании старый договор за прошлый год проживания, который тогда был зарегистрирован в РЭПе и брачный договор, нотариально заверенный, с супругой о том что квартира принадлежит ей на праве собственности и была приобретена супругой до брака и я не имею никаких прав на ее квартиру: не имею права регистрироваться, проживать там, пользоваться ей и т. д. Брачный договор будет заключен до судебного заседания!
3. Или стоит заявить ,что мы живем вместе, но в квартире которую я снимаю, поскольку в квартире супруги проживает ее мама? .И тоже приложить брачный договор и старый договор найма жилья.
Очень прошу помочь, потому что вижу негативный настрой судьи. После оканчания предварительного судебного заседания судья меня подозвал в коридоре и сказал(между нами!!!! какое благородство с его стороны) что если я хочу скрыть информацию по жене, то надо отказаться от своих требований!

На суде скажу,что мы проживаем вместе(так как ранее на суде это заявлял)в снимаемом мною жилом помещении +предоставлю акт проверки жилищных условий(в котором будет указано что я,супруга и ее дочь проживаем вместе в снимаемом жилом помещении)+брачный договор(о том что квартира супруги была преобретена до заключения брака и никаких прав я на нее не имею)+ксерокопию всех страниц наших паспортов(трбование судьи). Достаточно ли этих доказательствдля положительного решения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 04:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
доставучий писал(а):
но суд по обжалованию неправомерных действий командира в отношении не внесения дочери супруги в личное дело я проиграл
Полагаю потому, что действовали без юриста и наобум. Прочтите тему - http://voennoepravo.ru/phpbb/viewtopic. ... 91&start=0
Цитата:
необходимо заключить новый договор
Зачем?! Сторонам договора, заключенного в простой письменной форме, достаточно было составить такое же простое Соглашение к нему о продлении срока его действия!
Цитата:
(но чтобы договор был обязательно зарегистрирован в РЭПе,)
Туфта!
Цитата:
а также взять из БТИ новую справку
Да она не нужна даже для первоначального принятия решения о выплате компенсации!
Цитата:
В марте я написал рапорт на выплату ДК за наем жилья на себя и членов моей семьи(на данный момент только супруга),
А следовало подать рапорт о продолжении выплаты, приложив к нему Соглашение о продлении Договора. Более ничего у Вас не менялось и жилье Вам никто не предоставлял.
Цитата:
(3-х месячный срок я не пропустил)
3-х месячный срок установлен не для подачи рапорта, а для обжалования незаконных действий в суд.
Цитата:
Видимо я сделал ошибку, что указал в рапорте что прошу ДК и на членов семьи
Вы точно сделали ошибку.
Не только потому, что указали в нём члена семьи, не имеющего права на компенсацию и на получение жилья в составе Вашей семьи в этом населенном пункте, но и потому, что сумма компенсации что на ОДНОГО военнослужащего, что на СЕМЬЮ В СОСТАВЕ 3 человек - одинакова! (п. 1 Приложения №2 Приказа Минобороны РФ от 16 июня 2005 г. N 235 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909")
Поэтому и смысла указывать семью просто НЕ БЫЛО!
Цитата:
(взял образец в инете, но не убрал из рапорта «членов моей семьи»).
Всё, что требуется указывать в рапорте для выплаты поднаема, указано в п.14 Приложения №2 Приказа 235
Цитата:
и просил объяснить причину отказа.
Основания прекращения выплаты поднаема указаны в п.17 Приложения 2
Вам же отказано по причине того, что Вы пожелали получать компенсацию не просто на себя одного, а на состав семьи!
Цитата:
На что представитель(не главбух, а по всей видимости их юрист) мотивировал тем что я прошу в рапорте на себя и на членов семьи, а документы на членов семьи я не предоставил.
Вы сами в этом и виноваты! Повод дали.
Цитата:
На что я уточнил, что на членов я не прошу
ПрОсите! В рапорте указано именно об этом!
Цитата:
(в иске прошу только на себя)
В Заявлении об обжаловании незаконных действий по прекращению выплаты (у Вас не Исковое заявление!!) следовало всего лишь обжаловать незаконность прекращения выплаты компенсации. После представления действующего Договора оснований для её приостановления нет. А вот выплачивать Вам её по новому рапорту, в котором указан ещё один член семьи (хоть и сумма - та же !) Вам действительно никто не обязан.
Цитата:
Мы проживаем в квартире супруги, но этот факт я естественно скрываю.
Плохо обманывать! Права на компенсацию Вы не имеете, так как проживаете с собственником в принадлежащем ему жилом помещении в качестве члена его семьи. См. ст.31 ЖК РФ.
Цитата:
1. Как мне правильно действовать, что ы получить положительное решение по выплате ДК?
Воспользоваться услугами юриста для сопровождения дела в суде!
Цитата:
2. Какие шансы у меня на исход дела,
Гадать об исходе суда, не видя даже Вашего Заявления - нет смысла. Да и с ним - тоже...
Цитата:
если я в суд предоставлю акт о проверке жилищных условий о том что проживаю там в данный момент один
Со своей "липой" Вы уж как-нибудь сами разбирайтесь.
Цитата:
3. Или стоит заявить ,что мы живем вместе, но в квартире которую я снимаю, поскольку в квартире супруги проживает ее мама? .И тоже приложить брачный договор и старый договор найма жилья.
Если считаете, что сможете суд обмануть - заявляйте.
Цитата:
что если я хочу скрыть информацию по жене,
Какую?!
Цитата:
то надо отказаться от своих требований!
Тогда и от попыток возобновить выплату - тоже!
Цитата:
Достаточно ли этих доказательствдля положительного решения?
Я не судья и не могу оценить их достоверность и достаточность. Кроме того, это должностное лицо, чьи действия оспариваются, в суде доказать законность прекращения выплаты, а не Вы - свое право на неё! Статья 249 ГПК РФ.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2011, 01:18
Сообщения: 20
Откуда: Севастополь
Спасибо за ответы ! Я так поинимаю,что мне надо заявлять,что проживаю вместе со своей семьей на снимаемой территории(прикладывать акт о проверке жилищных условий,подписанный офицерами моей части) и что согласно ст. 31 ЖК я не являюсь членом семьи собственника,поскольку не живу с собственником(супругой)вместе в его(ее) квартире? Наверно это единственное правильное решение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2011, 01:18
Сообщения: 20
Откуда: Севастополь
Может стоит написать новый рапорт на ДК за наем на одного себя и зарегистрировать его в части 10 мая?Или может как-то конкретезировать в дополнительных требованиях к иску,что прошу только на себя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2011, 01:18
Сообщения: 20
Откуда: Севастополь
Вот мое заявление в суд.

Заявление
об оспаривании бездействия воинского должностного лица


Прохожу службу в распоряжении командующего ЧФ, 12 мая 2010 года я зачислен в списки личного состава войсковой части 00000. На финансовом и квартирном учете состою в 1997 ОМИС.
Причиной моего обращения в военный суд за защитой нарушенных прав послужила невыплата мне начальником 1997 ОМИС денежной компенсации за поднаем жилья за период с января 2011 года по настоящее время.
На протяжении длительного времени я снимаю жилую площадь в г. Севастополе. Служебное жилье от МО РФ мне за все время моей службы не предоставлялось.
В соответствии с требованиями п.14 раздела II приказа МО РФ № 235 от 16 июня 2005 года мною своевременно были предоставлены необходимые документы, но выплата компенсации за поднаем жилья до сих пор мне произведена не была.
Согласно п.2 ст.4 Федерального закона РФ «О статусе военнослужащих», правовые и социальные гарантии военнослужащих не могут быть отменены или снижены Федеральными законами и иными нормативными актами РФ. Поскольку выплата военнослужащим, проходящих военную службу по контракту, не обеспеченных служебной жилой площадью, денежной компенсацией за наем (поднаем) жилых помещений прямо предусмотрена п.3 ст.15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», то я имею право на ее своевременное получение.
В ст.3 этого же Федерального закона указано, что реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих и членов их семей является обязанностью командиров, и ни кто не вправе ограничить военнослужащих в правах, гарантированных Конституцией РФ и настоящим законом.
Невыплата мне с 29 декабря 2010 года до настоящего времени начальником 1997 ОМИС денежной компенсации за поднаем жилья нарушает мои права, закрепленные ст. ст. 17,18,35 и 37 Конституции РФ, ст. 3,4,15 Федерального закона РФ «О статусе военнослужащих» 1998 года и влечет причинение существенного материального вреда, выражающегося в невозможности распоряжаться положенными денежными средствами для создания нормального уровня жизни.




В связи с вышеизложенным,
Прошу:
1. Признать незаконным бездействие начальника 1997 ОМИС, связанные с отказом в выплате мне денежной компенсации за найм жилого помещения.
2. Обязать начальника 1997 ОМИС выплатить мне денежную компенсацию найма жилого помещения за период с января 2011 года по день вынесения решения.
3. Обязать начальника 1997 ОМИС ежемесячно выплачивать мне денежную компенсацию за найм жилого помещения до момента прекращения права на денежную компенсацию(расторжение договора, получения жилья).
4. Взыскать с ответчика в мою пользу судебные издержки, связанные с уплатой государственной пошлины.

Приложения:
1. Копия заявления для ответчика.
2. Справка ф. № 7 в/ч 53158.
3. Справка ф. № 11 в/ч 53158.
4. Справка с БТИ.
5. Справка с РЭП № 7.
6. Выписка из протокола о постановке на компьютерный учет.
7. Копия рапорта.
8. Квитанция об оплате госпошлины.
9. Копия договора найма жилого помещения.
10. Справка о выплате денежной компенсации за поднаем жилья за период с 12 мая 2010 года по декабрь 2010 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2011, 01:18
Сообщения: 20
Откуда: Севастополь
Прошу помочь правильно действовать всуде!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 02:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
доставучий писал(а):
Я так поинимаю,что мне надо заявлять,что проживаю вместе со своей семьей на снимаемой территории
А я так понимаю, если Вы признаете, что фактически жилье не снимаете, а живете в квартире супруги - можно в суд вообще не ходить.
Цитата:
Может стоит написать новый рапорт на ДК за наем на одного себя и зарегистрировать его в части 10 мая?
Можете и написать. Как уточнение к ранее поданному, где ошибочно указана супруга-собственница, не имеющая права на поднаем. Только поздновато это..
Хотя лично я не вижу ничего, что мешало бы ОМИС в рабочем порядке разобраться в этом и продолжать выплачивать её на одного, отказав учитывать в составе семьи супругу! Сумма компенсации, повторяю, на одного, двоих, троих - одинакова. А вопрос продолжения выплаты упирался только в продление Договора и справку БТИ..
Цитата:
Вот мое заявление в суд.
Так себе заявление....
Много "воды" не по существу про законы и Конституцию, но ни слова про отсутствие у ОМИС оснований для прекращения выплаты в соответствии с п.17 Приказа.
Кроме того, ни слова про незаконность требования с Вас регистрации Договора в РЭП, ни слова про незаконное требование с Вас справки БТИ и ни слова про то, что во изменение ранее поданного рапорта о выплате компенсации на одного, в 2011 году Вами подан рапорт о выплате на состав семьи!
Какой бес Вас попутал и что за "образец" при этом был употреблен - объясняйте уж суду сами.
Цитата:
Прошу помочь правильно действовать всуде!
Так я Вам сказал - следовало воспользоваться на месте помощью юриста. Учить же Вас сейчас - как действовать - не представляется возможным.

Слабых мест у Вас явно - два:
- фактическое проживание на жилой площади супруги и необходимость как-то это скрывать. Ведь если в суде оппоненты с помощью каких-нибудь свидетелей смогут доказать факт отсутствия поднаема, то дело впоследствии может развернуться в сторону мошенничества, увы...
- рапорт с требованием компенсации на состав семьи. Его не обязаны были удовлетворять.

А в Вашу пользу то, что получив от Вас свежий договор и справку БТИ, ОМИС вправе был отказать в учете жены при выплате компенсации, но не вправе был отказывать в выплате лично Вам, так как отсутствуют основания прекращения выплаты, указанные в п.17 Приказа 235!
Условно считая, что Вы не живете у жены....
Цитата:
На финансовом и квартирном учете состою в 1997 ОМИС.
С 9 ноября 2010 года ОМИСы квартирный учет военнослужащих не осуществляют.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2011, 01:18
Сообщения: 20
Откуда: Севастополь
С праздником Великой Победы!
Спасибо что разложили все по полочкам!
Честно говоря заявление писал не сам,взял у бывшего сослуживца :cry:
Я не отказываюсь от ДК за наем жилья и не сдаюсь в суде!!! Просто как я теперь понял, благодаря Вам, если я бы сказал что у супруги есть жилье и мы там проживаем,то никакой ДК и не было и стоял бы вопрос о моем увольнении,так как жильем я считался бы обеспеченным,я правильно размышляю!? Просто фактически жильем я не обеспечен(и никогда не был),получал за нем,а женившись могу потерять ДК и не получить положенного жилья.
В своем рапорте на наем жилья я указал что прошу выплату на себя и членов своей семьи( в настоящий момент это только супруга),но о том что супруга имеет в собственности жилье не указывал и не указывал ее ФИО(уточняю содержание своего рапорта,если это может что-то изменить). Стоит ли написать еще один рапорт,в котором я буду пояснять,что требую ДК на себя?
Стоит ли привести, как доказательство,нотариальное заврение заявления хозяйки о том,что я и моя семья проживаем в снимаемом у хозяйки квартиры?
Понимаю,что буду обманывать суд,но другого пути у меня нет. Тем более снимаемое мное жилье это квартира моей бабушки,которая болеет и еле ходит и фактически я у нее бываю каждый день.
Что касается ОМИС они у нас еще живут,но наверно не долго им осталось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2011, 00:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2011, 01:18
Сообщения: 20
Откуда: Севастополь
Стоит ли скрывать информацию о наличии у супруги в собственности квартиры или нет?А то судья это хочет выяснить еще с прошлого заседания( я тогда ему ничего не предоставил), а также предоставлять украинский паспорт жены(ксерокопию всех его страниц),все мои паспорта,а у меня их 2(один у меня российский, другой украинский),ведь таких требований в приказе 235 нет!!! и что в таком случае возразить судье?Кстати паспорт жены и ксерокопию ее паспорта,а также свой паспорт гражданина РФ я предоставлялна прошлом заседании!!! Я ему не показывал только украинский!!!Но если надо покажу,ведь в этом нет ничего криминального :roll: ,тем более регистрация у меня в украинском паспорте.
Что даст судье информация о том, что у моей супруги есть в собственности квартира??? если я ему предоставлю следующие доказательства: 1. являюсь нуждающимся в жилье(согласно статье 51 ЖК, так ак не имею жилья, после дарения свой части родительской квартиры прошло более 5 лет) и стою на компьютерном учете(справку предоставил); 2. предоставлю акт о проврке жилищных условий о том,что я с семьей действительно проживаю в снимаемом мною жилищном помещении; 3. предоставлю нотариально заверенное заявление хозяйки квартиры о том,что я действительно проживю(снимаю) с семьей в ее квартире(хозяка квартиры моя бабушка,она очень пожилая женщина,практически не передвигается,перенесла туберкулез тазобедренного сустава,фактически я навещаю ее каждый день); 4. предоставлю прошлогодний договор о найме данного жилого помещения. Неужели после этого судья мне откажет???
Интересно получается раньше получал ДК за наем без проблем.А недавно женился и если бы я сказал,что живу с супругой в ее квртире(то есть явлююсь членом собственника жилого помещения согласно статьи 31 ЖК),то ни о каком ДК за наем не могло быть и речи!!! и вообще бы мне не было положено никакокого жилья и следовало бы меня сразу уволить(так как я сейчас в распоряжении именно по причине необепеченности меня жильем)!!!!!!!
Спасибо Вам за конкретные ответы на мои предыдущие вопросы и заранее спасибо за будущие ответы!!! Благодоря Вам я прояснил очень важный момент по жилью!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2011, 01:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
доставучий писал(а):
если я бы сказал что у супруги есть жилье и мы там проживаем,то никакой ДК и не было
А за что платить, если жилье не снимать?!
Цитата:
и стоял бы вопрос о моем увольнении,так как жильем я считался бы обеспеченным,
Возможно.
Цитата:
Стоит ли написать еще один рапорт,в котором я буду пояснять,что требую ДК на себя?
Стоит прочесть предыдущий пост, где Вы про это уже спрашивали. И ответ получили.
Цитата:
Стоит ли привести, как доказательство,нотариальное заврение заявления хозяйки о том,что я и моя семья проживаем в снимаемом у хозяйки квартиры?
Вы вправе всеми доступными способами подтвердить свое право на получение компенсации. Даже таким экзотическим.

Цитата:
Стоит ли скрывать информацию о наличии у супруги в собственности квартиры или нет?
Так если Вы утверждаете, что там не проживаете - зачем это скрывать?
Жилье, приобретенное одним из супругов до брака, принадлежит только собственнику и не относится к их общей собственности.
Супруга вправе по собственному усмотрению распоряжаться своей собственностью и вовсе не обязана предоставлять Вам её для проживания.
В брачном договоре супруги вправе оговорить порядок пользования им и т.п. вопросы...
А вообще, Вы с супругой совместно в её квартире проживать и не обязаны.
Вы вправе хоть вообще раздельно проживать, хоть совместно - по месту Вашего жительства....
Цитата:
А то судья это хочет выяснить еще с прошлого заседания( я тогда ему ничего не предоставил)
Захочет - выяснит это и без Вас.
Захочет - Вас обяжет предоставить необходимые ему документы.
Все предположения кого-либо о том, что теоретически Вы там МОЖЕТЕ ПРОЖИВАТЬ, без наличия фактов проживания - пустой звук.
Цитата:
и что в таком случае возразить судье?
Ничего.
Цитата:
Что даст судье информация о том, что у моей супруги есть в собственности квартира???
То, что она не имеет права на получение жилья по месту Вашей службы и, соответственно, - права на поднаем в составе Вашей семьи.
И - не водите ли Вы за нос и ответчика и суд, утверждая, что живете на съемной квартире...
Так как законопослушный гражданин обязан регистрироваться по месту жительства (пребывания), то отсутствие у Вас регистрации в квартире супруги прямо и косвенно указывает на то, что Вы там не проживаете.
Цитата:
если я ему предоставлю следующие доказательства: ...
Зачем Вы всё это по нескольку раз повторяете?!!? Предоставляйте что хотите!
Гражданский процесс в соответствии со ст.12 ГПК РФ строится на принципе состязательности сторон. Вот и состязайтесь в суде с ответчиком! Приведите перед ним и представьте суду какие угодно доказательства незаконности прекращения выплаты.
В соответствии со ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
И при чем здесь судья?! Он - не сторона дела! Да и вообще, если идете в суд без юриста - ГПК стоит всё же изучить...
Цитата:
фактически я навещаю ее каждый день);
Ток вот ЭТО не ляпните в суде....
Цитата:
Интересно получается...
Да очень обычно всё получается!
Каждый гражданин вправе сам выбирать любой из доступных ему по закону способов решения собственной жилищной проблемы - получать его от государства бесплатно при наличии оснований, установленных ст.51 ЖК РФ, или жениться на собственнице и у неё поселиться.
Тот же эффект Вы можете получить, купив жилье или приняв его, например, в наследство...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2011, 08:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2011, 01:18
Сообщения: 20
Откуда: Севастополь
Спасибо за исчерпывающий ответ, olimpik! За второй раз прошу меня извинить,думал предыдущее сообщение не дошло,так компьютер в тот момент завис :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2011, 09:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2011, 01:18
Сообщения: 20
Откуда: Севастополь
По поводу (экзотического :lol: )натариального заверения заявления хозяйки о том, что я и моя семья живем(снимаем) у нее -на это я решил пойти после того как судья размышлял в слух на предварительном заседании. Он говорил мол,хозяйки нет,вызвать в суд мы не можем-соответственно и закрадываются у него сомнения! Вот я ирешил заверить такое заявление :shock:
В наших судах ,по-моему,делается все, чтобы военнослужащему отказать. Если нет у военнослужащего никакого жилья,а положено-так начисляйте ему автоматом эту ДК за наем,а не тут-то было. Все "хорошое "делается для военнослужащих!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2011, 01:18
Сообщения: 20
Откуда: Севастополь
оlimpic,огромное спасибо за помощь!!! Сегодня у меня состоялся суд и я его выиграл! Шансов возразить у ответчика не было никаких. Сначала ответчик ссылался на то, что в рапорте указал слова "и членам моей семьи", но не предоставил на них документы,потом сказал, что я вообще не писал рапорт и он его не видел(когда рапорт лежал у него на столе) :lol: Затем начал ссылается на то что договор найма не зарегистрирован и нет новой справки из БТИ(за 2011 год),а в после моего парирования, заявил что рапорт написан не правильно(что в нем не указана дата найма, населенный пункт, мои обязательства сообщать о наступлении прекращения моего права на ДК ). Если на предварительном заседании я думал,что представитель ответчика граммотный юрист, то в конце сегоднешнего заседания понял, что он профан :) Судья немного потрепал нервы(он требовал справку из БТИ моей супруги),а я ему ее не предоставил, но не стал скрывать факт наличия у супруги собственности и указал данный факт в поданном мною рапорте. Вобщем у судьи не было оснований для отказа!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2011, 00:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Сообщение перенесено из удаленной темы:

kondratgp писал(а):
С 2005 года проживаю в городе Волгоград с женой и сыном в однокомнатной квартире по договору найма. Место службы - г. Котельниково Волгоградской области. Рапорт на денежную компенсацию за поднаем не подавал, т.к. считал, что не имею на нее права, проживая в другом городе. На форуме в сообщениях olimpic вычитал - имею.
Из п.14 Приложения № 2 Приказа 235 следует, что мне должны выплатить ДК за поднаем со дня найма жилого помещения.
Т.е. за все 7 лет? Возможен ли отказ в компенсации по срокам давности? Или по другим причинам?
Спасибо.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2011, 01:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
kondratgp писал(а):
в однокомнатной квартире по договору найма.

Какого договора найма - соцального, коммерческого?!
Кто собственник (наймодатель) этого жилья - частное лицо, администрация ?
Цитата:
Место службы - г. Котельниково Волгоградской области.
А откуда Вы прибыли к новому месту службы? И каждый день из В-да ездите в К-во?
Цитата:
Из п.14 Приложения № 2 Приказа 235 следует, что мне должны выплатить ДК за поднаем со дня найма жилого помещения.
Могут... Но всё же за ограниченный период. А Вы хоть на учете нуждающихся по месту службы состоите?
Цитата:
Т.е. за все 7 лет?
Прочтите п.7 Порядка, утвержденного Приказом МО РФ № 200 от 30.06.2006 года.
Цитата:
Возможен ли отказ в компенсации по срокам давности? Или по другим причинам
Отказ возможен и вообще без причин. Вы тему не читали !?
И еще вовсе не ясно - а положена ли Вам компенсация вообще...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: kondratgp уточнение
СообщениеДобавлено: 23 май 2011, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2011, 09:57
Сообщения: 5
Откуда: Волгоград
kondratgp - уточнения:
К новому месту службы прибыл из г. Крымск, Краснодарского края в марте 1993 с членами семьи. Получил подъемные на себя и членов семьи. Затем семью отвез в Волгоград к теще. По месту службы с 21.07.1993 г. включен в списки очередников на получение жилой площади. До 2005 года проживал в будние дни в служебном помещении, не предназначенном для этого, т.к. жильем не обеспечивался. Семья с 1993 г. по 2005 г. проживала у тещи. По выходным дням выезжал в Волгоград. Много времени проводил в Волгограде по делам службы и многократно лечился в Волгоградском госпитале. В 2005 году признан ВВК – « Д» негодным к военной службе и был освобожден от обязанностей до дня исключения из списков л/с части после получения жилья. Предстоит инвалидность 2 группы. Проживать в Котельниково в прежних условиях не позволило здоровье. Командир части разрешил убыть в Волгоград к семье, где я заключил договор найма. Собственник приватизированного жилья (наймодатель) в Волгограде - частное лицо. До 2010 года числился на занимаемой должности, периодически по личной инициативе прибывал на службу, с 2010 года – в распоряжении. Внесен в единый реестр данных по жилью для военнослужащих МО РФ. Предельный возраст наступил в 2005 году. Выслуга 33 года. Все жду квартиру в ВМП г. Волгоград.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: kondratgp уточнение
СообщениеДобавлено: 23 май 2011, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
kondratgp писал(а):
Собственник приватизированного жилья (наймодатель) в Волгограде - частное лицо.
Представляйте установленные документы и ждите решения.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Благодарность
СообщениеДобавлено: 23 май 2011, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2011, 09:57
Сообщения: 5
Откуда: Волгоград
Большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благодарность
СообщениеДобавлено: 23 май 2011, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
kondratgp писал(а):
Большое спасибо!

Не торопитесь.
В Вашем деле есть нюансы, нигде особо не оговоренные..
Я не знаю расстояния от К до В, но так, как Вы сняли жилье в В. можно было бы снять его и в Якутске... То есть - для проживания, но без цели прибытия из него на службу.
Но это не значит, что военному, проходящему службу в К. и снимающему жилье в Якутске, должны поднаем компенсировать! Почему - понятно - снимает он там жилье явно не в связи с прохождением службы в В.
Зачем - его дело! Снимать в Якутске - его право.
Но расстояние, скорее всего, не позволяет на неё прибывать в разумном промежутке времени ежедневно и он не в состоянии уложиться в нормативы боевой готовности и соблюсти положения ст.239 УВС ВС РФ!
Но Вам это при "Д" - не особо нужно....
Что решит командир - предсказывать исход - не берусь.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB