О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 04 авг 2020, 21:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 00:15
Сообщения: 6
Здравствуйте!
Муж служит в Санкт-Петербурге. Предложили квартиру в Ленинградской области. Согласились. В списках нуждающихся муж и дочь 9 лет.
Я прописалась к мужу 2 года назад, выписавшись из маминой квартиры. Её квартира приватизирована более 5 лет назад, я тогда отказалась от приватизации.
Квартиру предложили в училище, на двоих, но 51,75 м2. На двоих много. В КЭЧ города отказали по превышению. КЭЧ больше нет. Мы подали заявление в ДЖО, с просьбой эту квартиру нам выдать с учетом меня. На словах нам отказывают, письменно не отвечают. Уже 5 месяцев ждем (тормоза мы конечно). Мотивируют тем, что заявление из Москвы не вернулось (у них там пока бардак).
До того, как прописалась к мужу, он служил в училище, где небыло общежития и доказать, что я проживала с ним (просто проживала, без прописки у него), мы не можем. Это если ссылаться на то, что "...не считается ухудшением жил.условий прописка к супругу, если до этого не имелось жилья в пользовании..." .
Скажите пожалуйста, имеет ли смысл бороться в суде за ЭТУ квартиру, мотивируя тем, что мы переедем всей семьей в другой регион (Лен.обл. из СПб)?
Это вообще может быть аргументом в суде?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 04:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
mandarinina писал(а):
Предложили квартиру в Ленинградской области.
Статус?
Цитата:
Я прописалась к мужу 2 года назад, выписавшись из маминой квартиры.
Где она находится?
Цитата:
Её квартира приватизирована более 5 лет назад, я тогда отказалась от приватизации.
Пока были там зарегистрированы - сохраняли право пожизненного пользования.
Цитата:
На двоих много. В КЭЧ города отказали по превышению.
Много.
Цитата:
Мы подали заявление в ДЖО, с просьбой эту квартиру нам выдать с учетом меня.
Вам не обязаны предоставлять жилье сверх того. что указано в ст.15.1. Закона.
Цитата:
На словах нам отказывают, письменно не отвечают.
Хотите - обжалуйте в суд бездействие по реагированию на обращение в установленный срок.
Цитата:
До того, как прописалась к мужу, он служил в училище, где небыло общежития и доказать, что я проживала с ним (просто проживала, без прописки у него), мы не можем.
Можете. Что - свидетелей нет?!
Цитата:
Это если ссылаться на то, что "...не считается ухудшением жил.условий прописка к супругу, если до этого не имелось жилья в пользовании..." .
Как это не имелось - а квартира мамы?
Цитата:
Скажите пожалуйста, имеет ли смысл бороться в суде за ЭТУ квартиру,
Она на двоих не положена по площади. То, что состоящий на учете только с дочерью ПО МЕСТУ службы отец согласился получить жилье за пределами места дислокации части, Вас к составу семьи, состоящей на учете не прибавляет.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Превышение метража
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 00:15
Сообщения: 6
Спасибо за ответ :cry:

А вы не подскажете, выкупать лишние метры ещё не разрешили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Превышение метража
СообщениеДобавлено: 01 авг 2011, 01:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
mandarinina писал(а):
А вы не подскажете, выкупать лишние метры ещё не разрешили?
Не разрешили.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг 2011, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 00:15
Сообщения: 6
А если муж мой получит квартиру на двоих, без меня соответственно, то я не стану выписываться из его общежития и подожду 3 года, чтобы стать нуждающейся в жилплощади, встану в очередь и т.д. Я даже буду ЖИТЬ в этом общежитии, ведь на меня не будет выделено жилья. А он при получении квартиры жилье сдаст... видимо МНЕ? Интересная ситуация получится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг 2011, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
mandarinina писал(а):
то я не стану выписываться из его общежития и подожду 3 года, чтобы стать нуждающейся в жилплощади, встану в очередь и т.д.
Члены семей не обладают самостоятельным правом стать на учет.
Цитата:
А он при получении квартиры жилье сдаст... видимо МНЕ?
Не-а.
МО РФ.
Цитата:
Интересная ситуация получится..
Не получится. Отказ освободить общежитие всеми проживающими членами семьи приведет к проблемам с оформлением предоставленного жилья.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг 2011, 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 00:15
Сообщения: 6
Вот тут в моём понимании загвоздка получается.
Жильё дают на военнослужащего и членов его семьи. Я - член его семьи, но на меня не дают жильё. Что за ситуация такая странная?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
mandarinina писал(а):
Жильё дают на военнослужащего и членов его семьи.
СОСТОЯЩИХ НА УЧЕТЕ нуждающихся.
Цитата:
Я - член его семьи, но на меня не дают жильё.
Член. НЕ СОСТОЯЩИЙ НА УЧЕТЕ. А значит - не нуждающийся в жилье! Зачем давать метры тому, кто в них не нуждается?!
Цитата:
Что за ситуация такая странная?
Никакой странной ситуации. Будете состоять на учете - будете претендовать на метры.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 00:15
Сообщения: 6
Так интересно с Вами переписываться!
И всё же:
А муж получит свое жилье, и меня прописывать откажется... и что дальше со мной?
А если пропишет, то может сразу на улучшение подавать? (про это я только предполагаю, не читала ещё)
И в законе НИГДЕ НЕТ слов "...и членов его семьи, НУЖДАЮЩИХСЯ...". СлОва НУЖДАЮЩИХСЯ там НЕТ!
И потом, в метрах я нуждаюсь, живу-то в общежитии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
mandarinina писал(а):
А муж получит свое жилье, и меня прописывать откажется... и что дальше со мной?
Свои проблемы с мужем решайте уж как то сами.
Цитата:
А если пропишет, то может сразу на улучшение подавать? (про это я только предполагаю, не читала ещё)
Прочтите ст.51 ЖК РФ
Цитата:
И в законе НИГДЕ НЕТ слов "...и членов его семьи, НУЖДАЮЩИХСЯ...". СлОва НУЖДАЮЩИХСЯ там НЕТ!
А чего же Вы на учете в составе семьи не состоите?!
Цитата:
И потом, в метрах я нуждаюсь, живу-то в общежитии.
Ну и живите, раз нравится.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2011, 10:08
Сообщения: 20
mandarinina писал(а):
А если пропишет, то может сразу на улучшение подавать? (про это я только предполагаю, не читала ещё)

Вы для начала сравните учетную норму и норму предоставления жилого помещения :P Когда сравните, сможете самостоятельно ответить на вопрос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
alexfk писал(а):
Вы для начала сравнит......
Для начала следует жилье получить, чтобы было что сравнивать. :)

Да и сравнивать следует не норму предоставления с учетной нормой, а общую площадь жилого помещения, приходящуюся на одного проживающего в данном жилом помещении, с учетной нормой, установленной органом местного самоуправления.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2011, 10:08
Сообщения: 20
olimpik писал(а):
Да и сравнивать следует не норму предоставления с учетной нормой, а общую площадь жилого помещения, приходящуюся на одного проживающего в данном жилом помещении, с учетной нормой, установленной органом местного самоуправления.
Для ответа на вопрос достаточно математики начальных классов Норма предоставления по закону "о статусе..." 18 м В худшем случае 2 человека получат 36 м Для признания нуждающимся квартира с 3 проживающими должна быть менее 3*9=27 м Сравните 27 и 36 чтоб понять, что никто нуждающимися Вас не сочтет.
Хотя, с другой стороны в похожей ситуации некоторых считают :D Но для этого надо быть как минимум командиром части :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
alexfk писал(а):
должна быть менее 3*9=27 м
Про 9 сами придумали или mandarinina сказала? Регион то у неё - не указан:....
Цитата:
Сравните 27 и 36
Не сравнивают учетную норму с "предполагайками"! Сравнивают с реальными метрами. Получат, вселятся, сравнят! Не гоните телегу впереди лошади.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2011, 10:08
Сообщения: 20
olimpik писал(а):
Про 9 сами придумали или mandarinina сказала? Регион то у неё - не указан:....
место службы - Санкт-Петербург, про 9 м придумал Закон Санкт-Петербурга от 19.07.2005 N 407-65 (если память мне не изменяет) :)
olimpik писал(а):
Не сравнивают учетную норму с "предполагайками"! Сравнивают с реальными метрами. Получат, вселятся, сравнят! Не гоните телегу впереди лошади.
Согласен Но почему бы не предположить, раз человек сам об этом просит Может быть получат, а потом жалеть будут Если они умудрятся вместо положенного минимума на 2 человек 36 м получить намного меньше ... тогда отдельный разговор :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
alexfk писал(а):
(если память мне не изменяет) :)

Вам изменяет не память, а внимание при прочтении первого поста в теме.
Для пополнения Вашего багажа памяти ознакомьтесь с нормами в Ленобласти - http://ns.kadis.ru/info/index.php?id=30
:)
olimpik писал(а):
Не сравнивают учетную норму с "предполагайками"! Сравнивают с реальными метрами. Получат, вселятся, сравнят! Не гоните телегу впереди лошади.
Но почему бы не предположить, [/quote]Почему - выше разъяснено без арифметики Магницкого вполне понятным и уместным языком ЖК РФ.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2011, 10:08
Сообщения: 20
olimpik писал(а):
Вам изменяет не память, а внимание при прочтении первого поста в теме.
Для пополнения Вашего багажа памяти ознакомьтесь с нормами в Ленобласти - http://ns.kadis.ru/info/index.php?id=30
Для некоторых районов Лен области тоже 9, так что расчет для них останется в силе Для остальных посчитают сами
А разве в/с не должен быть признан нуждающимся по месту службы (в данном случае в городе Санкт-Петербурге) :?: И при чем вообще здесь бедняга Маницкий :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 00:15
Сообщения: 6
olimpik писал(а):
mandarinina писал(а):
А муж получит свое жилье, и меня прописывать откажется... и что дальше со мной?
Свои проблемы с мужем решайте уж как то сами.
[quote]
Ну мы-то с мужем разберемся. Будет нужно - пропишет. Я не о конкретно моем муже, а о предположительной ситуации. Ведь это логично - нет метров на человека, нет и прописки в этом помещении. При этом я должна где-то оказаться прописанной. Значит каким-то образом оставаться в общежитии. Может через суд или ещё как. Предполагаю, что когда квартиры распределяло училище, оно было бы заинтересовано всех выпихнуть из своих помещений, а теперь ДЖО, которому наплевать на сложности по выпихиванию людей из общаг конкретным училищем. Это хорошо для государства и плохо для людей, находящихся в аналогичной ситуации.
Мой регион СПб, я уже писала. Спасибо всем за разъяснения! Тренируюсь получать аргументированные отказы - это очень полезно для психики (чтоб без розовых очков на мир смотреть). :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
alexfk писал(а):
А разве в/с не должен быть признан нуждающимся по месту службы (в данном случае в городе Санкт-Петербурге)
Признаваться он будет по месту службы. Но при этом учетная норма применяется применительно к месту жительства на территории конкретного муниципального образования.
Цитата:
И при чем вообще здесь бедняга Маницкий
При том же, что и математика начальных классов для данной темы...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
mandarinina писал(а):
Ведь это логично - нет метров на человека, нет и прописки в этом помещении.
Это - логично по-Вашему. Но Закон к такой "логике" отношения не имеет.
Цитата:
При этом я должна где-то оказаться прописанной.
Вы уже оказались.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB