О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 03 авг 2020, 18:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 01:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
В феврале 2007 года признан ВВК "Д"- не годным к военной службе, написал рапорт прошу уволить после предоставления жилья по избранному месту службы, от сертификата отказался, в 2010 году вывели за штат, скоро 6 мес заканчиваются да и контракт тоже, в январе этого года попал в ДТП на трассе за городом, выкинуло на встречную полосу при скорости не более 60 км/ч, был гололед, вроде успел вернуться, но удара не помню, сотрудники ДПС определили точку столкновения на встречке для меня, в той машине погибли два человека, сейчас идет следствие, я пока что подозреваемый, в связи с последними изменениями от 21.03.2011г. в указе президента №1237 от 16.09.99г. в моем случае похоже права выбора основания увольнения у меня не будет и вполне может быть что уволят меня из-за приговора в конечном счете и тогда есть большой шанс что я потеряю право на получение жилья в связи с увольнением по болезни, хотя обеспечить и уволить должны были еще в 2007 году. Подскажите правильно ли я рассуждаю и что можно сделать чтоб не потерять право на квартиру, может написать рапорт прошу уволить с оставлением в очереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 02:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
в моем случае похоже права выбора основания увольнения у меня не будет
Ну почему...
Если осудят условно, то это - подп.д), п.2, ст.51 Закона.
По нему Вы МОЖЕТЕ БЫТЬ уволены.
А МОЖЕТЕ и НЕ БЫТЬ...
Это - исключительно на усмотрение органов военного управления!
Но у Вас уже имеется основание , по которому Вы ПОД ЛЕЖИТЕ увольнению! В этом случае, по моему мнению, речи о ВЫБОРЕ кем бы то ни было основания для увольнения вообще не идет!
По "Д" Вас просто ОБЯЗАНЫ уволить.
То есть - придется в первую очередь выполнить свою ОБЯЗАННОСТЬ, а не хотелку!
То есть - ПРАВО органов военного управления уволить Вас по подп.д), п.2,ст.51 Закона отходит на второй план.
Цитата:
и вполне может быть что уволят меня из-за приговора в конечном счете и тогда есть большой шанс что я потеряю право на получение жилья в связи с увольнением по болезни,
Если осудят к отбыванию реально - однозначно.
Цитата:
хотя обеспечить и уволить должны были еще в 2007 году.
Но Вы же сами не давали согласия на увольнения без жилья. И при этом не обжаловали бездействия в течении длительного времени командира по обеспечению Вас жильем во внеочередном порядке и последующему увольнению. Если бы у Вас было по этому вопросу положительное решение суда - то сейчас нечего было и обсуждать...
Цитата:
Подскажите правильно ли я рассуждаю
В общем -да.
Цитата:
и что можно сделать чтоб не потерять право на квартиру,
Иметь общую выслугу 20 и более лет.
Цитата:
может написать рапорт прошу уволить с оставлением в очереди.
Это - Ваше право - снять препятствие для Вашего увольнения по Д.
Если Вы не видите никаких перспектив вынесения оправдательного или хотя бы условного приговора. Препятствий для издания такого приказа лично я на этом этапе не усматриваю. Нет приговора - нет и проблем.

И ещё здесь http://voennoepravo.ru/phpbb/viewtopic. ... 5627#35627 гляньте посты evgengl...
Тут как раз про то, как органам военного управления ничего не помешало издать приказ об увольнении по НУК подозреваемого в совершении преступления. Нет в Законе запрета на издание приказа об увольнении по здоровью негодного "Д" при наличии его согласия на увольнение без жилья, даже если он является подозреваемым в совершении преступления. Какая разница - кого судить - военного или гражданского, виновного в ДТП со смертельным исходом?!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Цитата:
Если осудят к отбыванию реально - однозначно.

В этом случае меня уже не уволят по "Д"- не годен? И с квартирой можно распрощаться?
А раньше не обжаловал и не увольнялся только по тому, что думал так будет быстрее двигаться обеспечение жильем.
А если сейчас обжаловать то, что меня все еще не обеспечили жильем, то получается два варианта: какое решение суда будет первым? Так получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
В этом случае меня уже не уволят по "Д"- не годен?
Трудно сказать - из чего будут исходить Ваши командиры. По крайней мере у Вас то точно выбора основания - не будет
Цитата:
И с квартирой можно распрощаться?
При этом имеет значение выслуга. Читайте п.13.ст.15 Закона о статусе.
Цитата:
А раньше не обжаловал и не увольнялся только по тому, что думал так будет быстрее двигаться обеспечение жильем.
Как быстрее - не знает никто. Но решение суда об обязанности УВОЛИТЬ ПО БОЛЕЗНИ - точно подлежало бы исполнению независимо от того, какое негативное основание было заработано позднее.
Цитата:
А если сейчас обжаловать то, что меня все еще не обеспечили жильем, то получается два варианта: какое решение суда будет первым?
Сейчас?! Сейчас нет внеочередного порядка. Да и решения судов сейчас по сравнению с 2007 годом очччччень редко принимаются в пользу военнослужащих.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Значит фактически остается один вариант писать рапорт на увольнение с оставлением в очереди, другие все равно от чего нибуть зависят, а этот только от того когда будет приказ на увольнение, хотя из списков части все равно не исключат пока не буде вынесено решение по суду. Очень не охото рисковать.
А выслуга 15 лет.
Командование вроде бы на данный момент сказало, что при получении условного срока увольнять не собирается, в связи с получением условного срока, но ведь это пока, а в нашей армии начальство может поменять свое решение очень быстро , да не только поменять, но постараться осуществить, хотя по логике должны уволить по болезни, ведь признан "Д"- не годен еще в 2007 году.
А есть какие нибудь сроки на увольнение с момента написания рапорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 04:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
Значит фактически остается один вариант писать рапорт на увольнение с оставлением в очереди,
Это уж Вам решать с учетом данных выше разъяснений, собственных приоритетов и анализа складывающейся реальной обстановки на месте.
Цитата:
А выслуга 15 лет.
При увольнении по плохой статье следует исключение из списка очередников.
Цитата:
что при получении условного срока увольнять не собирается
Что-то сомнителен такой исход УД при двух трупах...
Цитата:
А есть какие нибудь сроки на увольнение с момента написания рапорта.
Сроки и порядок рассмотрения обращений военнослужащих - в ДУ ВС РФ указаны.
Реальная действительность от правил существенно отличается.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Цитата:
Что-то сомнителен такой исход УД при двух трупах...

Тот человек который был на заднем сидении скорей всего был не пристегнут ремнем, и умер через неделю от множественных переломов, адвокат будет доказывать это. Да и состояние дороги ведь был гололед, я подал на возбуждение уголовного дела против департамента дорожного хозяйства, т.к. они отвечают за состояние дорог как государственная структура, можно сказать так они не выполнили свои обязанности в установленный срок, что и привело к этой аварии, голед был несколько дней на дороге. Поэтому я расчитываю на условный приговор. Да и вообще много что еще не ясно.
Цитата:
При увольнении по плохой статье следует исключение из списка очередников.

А обжаловать это можно, ведь по сути дела должны были уволить еще в 2007 году, ведь это государство не выполнило со своей стороны обязательство по обеспечению жильем, а то так хорошо можно не увольнять и ждать чего нибудь и все решение проблемы по обеспечению жильем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
А обжаловать это можно,....
Нельзя. Рассматриваться будет нарушение права на жилье на момент увольнения, а не эмпирические предположения о нарушении права до того.
Цитата:
ведь по сути дела должны были уволить еще в 2007 году
А ведь по факту Вы никаких нарушений в этот период не оспаривали!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Цитата:
А ведь по факту Вы никаких нарушений в этот период не оспаривали!

Но ведь на данный момент этот период еще не закончился, пока что я еще подозреваемый и поэтому вопрос можно ли сейчас по этому поводу подать в суд и даст ли это что нибудь в моей ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2011, 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
Но ведь на данный момент этот период еще не закончился,
Вы спросили - можно ли будет обжаловать увольнение по плохой статье без жилья?! То есть - обжаловать приказ об увольнении! Я и ответил - НЕТ! То, что происходило до этого - к конкретному действию - изданию Приказа об увольнении без жилья - отношения не имеет.

Если будете осуждены и издадут приказ об увольнении по негативной статье, а после этого - исключат из списков части и списка очередников - тогда что нарушено будет?!
Пункт 13,ст.15 и п.1,ст.23 Закона о статусе, как и п.16, ст.34 Положения при увольнении по плохой статье с выслугой 15 лет без предоставления жилья - точно не будут!
Тут точно нечего оспаривать...
Цитата:
Жилье не предоставили...
Не предоставили... И это - плохо!
А когда были ОБЯЗАНЫ предоставить?!
Ведь никаких сроков предоставления жилья при увольнении не установлено!
В соответствии с ныне действующим законодательством оно должно предоставляться в порядке очередности, исходя из даты принятия на учет. (Приказ 1280 и ст.57 ЖК РФ). То есть - по мере предоставления жилья тем, кто принят на учет ранее Вас. Абсурд конечно - негодному или запредельщику ждать очереди на жильё, но - не я такие Законы пишу!
Прежний порядок, допускавший в МО РФ предоставлять жилье при увольнении по положительным основаниям вне очереди, - отменен более 4-х месяцев назад! А в других ведомствах и такого не было. Все - в ОЧЕРЕДЬ!
Пока действовал Приказ 80, Вы требовали включения Вас в список внеочередников и предоставления жилья вне очереди при увольнении?
В списке внеочередников в соответствии с п.12 и 29 этого Приказа состояли? Предоставление жилья кому-либо ранее Вас, как ВНЕочередника обжаловали?
Цитата:
поэтому вопрос можно ли сейчас по этому поводу подать в суд.
Вообще - это МОЖНО делать в ЛЮБОЕ время.
Обращение в суд - Ваше право, если уверены, что нарушены Ваши права и Вы можете это нарушение мотивированно изложить, указав - в чем оно выражается со ссылкой на нарушенные нормативно-правовые Акты.. Сможете?
А пути судейские - неисповедимы...
Цитата:
и даст ли это что нибудь в моей ситуации
Угадывать не вижу смысла.


Для примера:

РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
15 февраля 2011 года город Москва


Московский гарнизонный военный суд в составе: председательствую-щего Подгурского В.В., при секретаре Газаевой Г.М., с участием заявителя Ф.И.О., представителя Министра обороны РФ Ф.И.О., представителя командира войсковой части 00000 Ф.И.О. в открытом судебном заседании, в помещении военного суда, рассматривая гражданское дело по заявлению военнослужащего войсковой части 00000 подполковника Ф.И.О об оспаривании бездействия командира войсковой части 00000, Руководителя Департамента жилищного обеспечения МО РФ и Министра обороны РФ, связанным с необеспечением жильем и неувольнением с военной службы по состоянию здоровья,
установил:
Ф.И.О обратился в суд с заявлением, в котором просил признать неправомерными бездействия командира войсковой части 00000, Руководителя Департамента жилищного обеспечения МО РФ и Министра обороны РФ, связанным с необеспечением жильем и неувольнением с военной службы по состоянию здоровья и обязать командира войсковой части 00000, Руководителя Департамента жилищного обеспечения МО РФ и Министра обороны РФ обеспечить заявителя жилым помещением по нормам и в порядке установленным законодательством по месту прохождения военной службы в городе Москве вне очереди, после чего командиру войсковой части 00000 представить заявителя к увольнению по основанию, предусмотренному подпунктом «в» пункта 1 статьи 51 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» по состоянию здоровья в связи с признанием его негодным к военной службе.
В судебном заседании заявитель, настаивая на удовлетворении заявленных требований пояснил, что заключением ВВК от 30 апреля 2010 года признан не годным к военной службе. В связи с признанием не годным к военной службе он подлежит увольнению с военной службы и исключению из списков личного состава в течение месяца с момента поступления в войсковую часть заключения ВВК. Однако будучи признанным нуждающимся в улучшении жилищных условий, он не может быть уволен с военной службы без обеспечения жильем. Отсутствие жилья является главным препятствием для увольнения с военной службы, поэтому жильем он должен быть обеспечен вне очереди.

Представитель командира войсковой части 00000, возражая против удовлетворения требований заявителя, пояснил, что заключением ВВК Ф.И.О. признан негодным к военной службе. Решением жилищной комиссии войсковой части 00000 Ф.И.О. признан нуждающимся в получе¬нии жилого помещения по месту прохождения военной службы, а с момента признания его негодным к военной службе был внесен в список военнослужащих имеющих право на получение жилья вне очереди. Далее представитель командира части пояснил, что заявитель добровольно избрал порядок обеспечения жильем до увольнения с военной службы. Поскольку он жильем не обеспечен, воинское должностное лицо лишено возможности реализовать его право на увольнение с военной службы.
Представитель Министра обороны РФ в судебном заседании пояснила, что обязанность по обеспечению Ф.И.О. жилым помещением лежит на Департаменте жилищного обеспечения, поэтому Министр обороны РФ каких либо прав заявителя не нарушал.
Руководитель Департамента жилищного обеспечения МО РФ, надлежащим образом извещенный о месте и времени судебного заседания в суд не прибыл.
Выслушав объяснение заявителя, представителей ответственных должностных лиц, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему выводу.
Как установлено в судебном заседании Ф.И.О. признан не годным к прохождению военной службы, что подтверждается заключением ВВК от 30 апреля 2010 года. Из копии свидетельства также усматривается, что оно поступило в часть 18 мая 2010 года.
Из копии рапорта от 18 мая 2010 года усматривается, что Ф.И.О. обращался по команде с просьбой об увольнении с военной службы в связи с признанием его не годным к прохождению военной службы, после обеспечения жилым помещением вне очереди.
Согласно выписки из протокола заседания жилищной комиссии войсковой части 00000 от 26 мая 2010 года №12 Ф.И.О. состоит на учете военнослужащих имеющих право на обеспечение жилым помещением в указанной жилищной комиссии со 2 апреля 2009 года и внесен в список военнослужащих имеющих право на обеспечение жилым помещением вне очереди.
Справка №134/755, что подтверждает, что выслуга лет Ф.И.О. составляет в календарном исчислении 22 года.
В соответствии с подпунктом «в» пункта 3 статьи 34 Положения о по-рядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года № 1237, военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, подлежит увольнению с военной службы в связи с признанием его военно-врачебной комиссией не годным к прохождению военной службы (подпункт «в» пункта 1 статьи 51
Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»).
Пунктом 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» установлено, что военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.
В соответствии с частью 1 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет.
Как установлено в судебном заседании, Ф.И.О. проходит военную службу по контракту и со 2 апреля 2009 года признан нуждающимся в получении жилого помещения. Согласия на увольнение с военной службы без обеспечения жильем не высказывал. Срок его военной службы составляет более 10 лет.
В соответствии с пунктом 15 Статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы исключение из списков личного состава воинской части военнослужащего, признанного военно-врачебной комиссией негодным к военной службе и нуждающимся в освобождении от исполнения служебных обязанностей и уволенного с военной службы, производится не позднее чем через месяц со дня получения воинской частью заключения военно-врачебной комиссии, не считая времени нахождения военнослужащего в отпуске (отпусках).
Вместе с тем Ф.И.О.в соответствии с пунктом 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» не может быть уволен с военной службы без обеспечения жилым помещением, поскольку нуждается в обеспечении жилым помещением и настаивает на предоставлении ему жилья до увольнения с военной службы.
В судебном заседании установлено, что до дня рассмотрения дела в суде, право заявителя на увольнение не реализовано, равно как и не обеспечен Ф.И.О. жилым помещением по установленным нормам, по месту службы в городе Москве.
С учетом установленных обстоятельств суд приходит к выводу, что, не предоставляя заявителю жилое помещение, следовательно, и не представляя к увольнению с военной службы, Руководитель Департамента жилищного обеспечения МО РФ и командир войсковой части 00000 нарушают требование законодательства и ущемляют право заявителя на увольнение,
предоставленное ему подпунктом «в» пункта 1 статьи 51 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-Ф3 «О воинской обязанности и военной службе».
При этом, по мнению суда, обязанность реализации командованием права военнослужащего, изъявившего желание уволиться с военной службы по состоянию здоровья в связи с признанием не годным к прохождению военной службы, не может ставиться в зависимость от невозможности обеспечить заявителя жильем.
Поскольку Ф.И.О. проходит службу в войсковой части 00000 и состоит на учете нуждающихся в получении жилого помещения, признан не годным к прохождению военной службы, а также то, что он имеет право на обеспечение жилым помещением в приоритетном порядке перед другими военнослужащими, но в порядке очередности среди военнослужащих признанных не годными к военной службе и подлежащими исключению из списков личного состава в порядке предусмотренном Положением, обязанность обеспечить его соответствующим жилым помещением по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, суд возлагает на Руководителя Департамента жилищного обеспечения МО РФ, который обязан реализовать данное право заявителя.
Делая этот вывод, суд исходит из того, что приказом Министра обороны РФ от 30 ноября 2006 г. № 100 «Об утверждении Регламента Министерства обороны Российской Федерации» определены полномочия Министерства обороны по организации исполнения Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства, международных договоров Российской Федерации.
В рамках предоставленных полномочий Министр обороны РФ определил порядок обеспечения военнослужащих и лиц уволенных с военной службы жилыми помещениями. Согласно п. 37 «Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных силах Российской Федерации», приложение №1 к приказу Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года № 80 «О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации» действующей на момент возникновения спорных правоотношений, распределение жилых помещений между военнослужащи¬ми во вновь построенных жилых домах оформляется гарнизонной жилищной комиссией списком распределения жилых помещений во вновь построенных жилых домах по форме согласно приложению № 9 к настоящей Инструкции на основании списков распределения жилых помещений по воинской части. Пункт 29 Инструкции определял, что учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), ведется ис¬ходя из времени принятия их на учет по единому списку, из которого одновременно в отдельные списки включаются военнослужащие, имеющие право на первоочередное и внеочередное получение жилых помещений.
В соответствии с приказом МО РФ от 30 сентября 2010 года №1297 «Инструкция о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных силах Российской Федерации», приложение №1 к приказу Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года № 80 «О порядке обеспечения жилыми помеще¬ниями в Вооруженных Силах Российской Федерации» утратила силу с 9 ноября 2010 года.
Пунктом 11, ныне действующей инструкции определено, что жилые по¬мещения, предоставляемые по договору социального найма, распределяются уполномоченным органом военнослужащим, принятым на учет нуждающих¬ся в жилых помещениях, по очередности, которая определяется датой принятия военнослужащих на учет нуждающихся в жилых помещениях, в случае если указанные даты совпадают, очередность определяется с учетом общей продолжительности военной службы на дату принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях.
По смыслу приведенных норм Министерство обороны РФ и командир войсковой части 00000 не наделены полномочиями непосредственного предоставления жилого помещения. На основании пункта 3 положения «О Де¬партаменте жилищного обеспечения МО РФ» утвержденного приказом Министра обороны РФ №1888 от 23 декабря 2010 года «Об утверждении Поло¬жения о Департаменте жилищного обеспечения МО РФ» Департамент жилищного обеспечения является центральным органом военного управления и подчиняется заместителю Министра обороны РФ.
Пунктом 7 Положения установлено, что основными задачами Департа¬мента жилищного обеспечения являются, в том числе, организация обеспече¬ния жилыми помещениями военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы и членов их семей.
Для восстановления нарушенного права заявителя суд считает необходимым возложить обязанность на Руководителя Департамента жилищного обеспечения МО РФ обеспечить Ф.И.О. жилым помещением по нормам и в порядке установленным законодательством по месту прохождения военной службы в городе Москве в порядке очередности среди военнослужащих равной с ним категории, после чего командиру войсковой части 00000 представить заявителя к увольнению по основанию, предусмотренному подпунктом «в» пункта 1 статьи 51 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» по состоянию здоровья в связи с признанием его негодным к военной службе.
По вышеприведенным мотивам не подлежит удовлетворению требование заявителя о возложении на командира войсковой части 00000, Министра обороны РФ обязанности по обеспечению заявителя и членов его семьи, жилым помещением по нормам и в порядке установленным законодательством по месту прохождения военной службы в городе Москве

Также не подлежит удовлетворению требование заявителя о возложении на Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ и на указанных должностных лиц обязанности по обеспечению заявителя жилым поме¬щением вне очереди поскольку ни ЖК РФ ни ныне действующая инструкция не предусматривают порядок обеспечения жильем вне очереди военнослужащего признанного не годным к военной службе.
Руководствуясь ст. ст. 194-198, 206, 258 ГПК РФ, военный суд

решил:

Заявление Ф.И.О. - удовлетворить частично.
Обязать Руководителя Департамента жилищного обеспечения МО РФ обеспечить Ф.И.О. и членов его семьи жилым помещением по нормам и в порядке установленным законодательством по месту прохождения военной службы в городе Москве в порядке очередности среди военнослужащих равной с ним категории, после чего командиру войсковой части 00000 представить заявителя к увольнению по основанию, предусмотренному подпунктом «в» пункта 1 статьи 51 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» по состоянию здоровья в связи с признанием его негодным к военной службе.
В удовлетворении заявления Ф.И.О. в части требований о возложении на командира войсковой части 00000, Министра обороны РФ обязанности по обеспечению заявителя и членов его семьи жилым помещением по нормам и в порядке установленным законодательством по месту прохождения военной службы в городе Москве, а также в части требований о возложении на Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ и на указанных должностных лиц обязанности по обеспечению заявителя жилым помещением вне очереди - отказать.
Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Московский окружной военный суд через Московский гарнизонный военный суд в течение 10 дней со дня принятия в окончательной форме.

Верно.

В.В. Подгурский Г.М. Газаева
Председательствующий по делу
Секретарь судебного заседания

Не знаю - обжаловано ли это решение кем-то из сторон, но отдельные мысли отсюда можно позаимствовать...

Кроме мнения суда по поводу ....в порядке очередности среди военнослужащих равной с ним категории, - бред! Не может быть какой либо ОТДЕЛЬНОЙ очереди негодных Д ! Да и нет её!
Однако и без признания права на внеочереди, это решение подлежит исполнению в месячный срок с момента вступления в законную силу..

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2011, 09:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Цитата:
Пока действовал Приказ 80, Вы требовали включения Вас в список внеочередников и предоставления жилья вне очереди при увольнении?

Да я писал рапорт на включение меня в списки внеочередников.

Цитата:
Ведь никаких сроков предоставления жилья при увольнении не установлено!

Но ведь меня должны были уволить в течении месяца после получения заключения ВВК, тем самым нарушили закон не уволив, это написано в приведенном выше решении суда.
А также если я сейчас напишу рапорт на увольнение с оставлением в списках очередников, то меня должны будут уволить в течении месяца, единственное не исключат из списков части до вынесения решения по суду, все правлино ведь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2011, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
olimpik писал(а):
Но ведь меня должны были уволить в течении месяца после получения заключения ВВК, тем самым нарушили закон не уволив,
А Вы дали согласие на увольнение без жилья?!
Цитата:
это написано в приведенном выше решении суда.
Посмотрим - что будет в Вашем решении...
В РФ право - не прецедентное.
Цитата:
А также если я сейчас напишу рапорт на увольнение с оставлением в списках очередников, то меня должны будут уволить
Повторяетесь. А я не буду..

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2011, 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Написал сегодня рапорт на увольнение с оставлением в очереди на жилье, начальник сказал необходимо новое заключение ВВК для этого, хотя я все таки в рапорте указал старое, правомерно ли его требование, то от февраля 2007 года, а с новым не все так просто, у нас в городе госпиталь закрыли, необходимо ехать либо в Питер либо в Ярославль, начальник направление дает, но необходимо разрешение следователя, а следователь разрешение даст если будет запись врача о необходимости госпитализации, а врачи в поликлинике принимать не хотят, т.к. договор закончился еще в 2009 году, в 2010 нас (военнослужащих) еще принимали (думали наверно что заключат), а сейчас нет, остается только платно (дожили называется вот тебе и выполнение обязательств со стороны государства)а необходимость в госпитализации есть после аварии здоровье резко ухудшилось, это при том что и так было не очень, замкнутый круг какой то, да и похоже начальник следственного комитета не очень хочет чтобы я в госпиталь поехал у него сроки подходят.
Цитата:
Обращение в суд - Ваше право, если уверены, что нарушены Ваши права и Вы можете это нарушение мотивированно изложить, указав - в чем оно выражается со ссылкой на нарушенные нормативно-правовые Акты.. Сможете?

Не могли бы подсказать про нормативно-правовые Акты, если опять же мое заключение ВВК от февраля 2007 года подойдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 01:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
.... сказал необходимо новое заключение ВВК для этого,
Формально, срок действия предыдущего - истек и оно - просто уже недействительно. А к Представлению об увольнении оно прилагается! И прилагать надо - действующий документ.
Цитата:
правомерно ли его требование

А чего он, такой умный не делал тогда этого в установленные сроки и не выполнял Приказ МО?! :

Приказ Минобороны РФ от 20 августа 2003 г. N 200
"О порядке проведения военно-врачебной экспертизы и медицинского освидетельствования в Вооруженных Силах Российской Федерации"

124. Направление на освидетельствование производится:

Направление на освидетельствование военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, производится один раз в 12 месяцев в случаях выявления у них при проведении ежегодного медицинского обследования увечий, заболеваний, по которым в соответствии с расписанием болезней и ТДТ (приложение к Положению о ВВЭ):

- военнослужащие могут быть признаны негодными к военной службе, ограниченно годными к военной службе;


А вообще вопрос скользкий...
Нигде не найдете, что военнослужащий, своевременно не уволенный с военной службы по здоровью, обязан, по истечении срока действия Заключения ВВК проходить медосвидетельствование повторно. А отказ в направлении на ВВК опять же можно обжаловать в суд. Муторно, но не за ружье же браться....
Цитата:
но необходимо разрешение следователя,
Дык он Вас сам, если против Вас возбуждено УД, обязан через командира направить на ВВК!
Цитата:
а следователь разрешение даст если будет запись врача о необходимости госпитализации,
Нет такого условия для прохождения ВВК!
Цитата:
Не могли бы подсказать про нормативно-правовые Акты, если опять же мое заключение ВВК от февраля 2007 года подойдет.
Насчет того, что подойдет - не подскажу. А что Ваш адвокат делает?!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Цитата:
А что Ваш адвокат делает?!

Адвокат пока что назначает экспертизы авто и мед, ищет доказательства того, что человек на заднем сидении был непристегнут он умер на 8 день от полученных множественных переломов это была еще и бабуша возраста к сожалению не знаю, а вот водитель 47года рождения, да и точка столкновения 2.1м от его обочины, т.е. фактически у него была возможность избежать столкновения даже ширина его полосы это позволяла, меня выкинуло минимум за 20 м до него скорость моя была не больше 60 км/ч.
Цитата:
Дык он Вас сам, если против Вас возбуждено УД, обязан через командира направить на ВВК!

А где это написано, чтобы привести довод, а то начальник ВСК не особо хочет меня отпускать в госпиталь у него срок стоит по предварительному следствию 18 апреля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
меня выкинуло минимум за 20 м до него скорость моя была не больше 60 км/ч.
Я не прокурор и не судья, чтобы передо мной оправдываться, но...
Если он ехал с такой же скоростью, то по арифметике Магницкого у него было полсекунды и для принятия решения и для маневра в сторону. Даже Шумахеру - проблематично.
Цитата:
Дык он Вас сам, если против Вас возбуждено УД, обязан через командира направить на ВВК!

Цитата:
А где это написано,
Не помню. Но до направления дела в суд военнослужащий должен ВВК пройти.... Возможно. это касается только тех. кому избрана мера пресечения - заключение под стражу. Повторяю - форум не специализируется на уголовке!
Поищите уж сами, у врачей спросите, если прокуроры не говорят.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Направляется только в том случае если преступление совершено против военной службы, так по крайней мере следователь сказал когда я его спросил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011, 08:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Подскажите пожалуйста что должно быть в заявлении в прокуратуру по поводу моего не увольнения в срок по болезни, я конечно понимаю что оно наверно в произвольной форме но все же, не охото что нибудь упустить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
я конечно понимаю что оно наверно в произвольной форме.
Вы правильно понимаете.
Цитата:
но все же, не охото что нибудь упустить
А Вы всамделе думаете, что кому-то охота вместо кого-то Заявления прокурору составлять?! Ещё раз перечитайте приведенные выше судебные решения. И пишите обо всех нарушениях, которые видите.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Подскажите есть какие нибудь сроки по увольнению с того момента как я подал рапорт прошу уволить с оставлением в списках очередников, и срок один месяц на увольнение где об этом сказано. Из Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 (ред. от 21.03.2011) "Вопросы прохождения военной службы" п.15. Исключение из списков личного состава воинской части военнослужащего, признанного военно-врачебной комиссией негодным к военной службе и нуждающимся в освобождении от исполнения служебных обязанностей и уволенного с военной службы, производится не позднее чем через месяц со дня получения воинской частью заключения военно-врачебной комиссии, не считая времени нахождения военнослужащего в отпуске (отпусках). я думаю это не то, т.к. сказано "уволенных".
Просто если срок один месяц то можно по прошествии месяца пойти с заявлением в суд что меня не уволили в установленный срок и так сказать закрепить увольнение по болезни в судебном порядке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
есть какие нибудь сроки по увольнению с того момента как я подал рапорт прошу уволить с оставлением в списках очередников
Нет такого. Есть установленный в ст.116 Главы 6 ДУ ВС РФ ЕДИНЫЙ срок на рассмотрение рапорта военнослужащего (принятие по нему решения).
Однако, если рапорт подан по команде , - читайте ст.114 ДУ внимательно - там каждому промежуточному начальнику, не имеющему права издания по Вам приказа об увольнении, тоже дается время на принятие своего, промежуточного, решения для передачи рапорта следующему начальнику., вплоть до того, кто право издания такого приказа имеет.
Так считают некоторые суды, приплюсовывая это время к 30 дням.
Цитата:
п.15. Исключение из списков личного состава воинской части военнослужащего, признанного военно-врачебной комиссией негодным к военной службе и нуждающимся в освобождении от исполнения служебных обязанностей
А при чем здесь приказ об ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ СПИСКОВ ЛИЧНОГО СОСТАВА?! Вы что - не видите - о каком приказе идет речь в приведенном Вами пункте? Его, даже при наличии приказа об УВОЛЬНЕНИИ, в соответствии со ст.13 Положения не издадут до вынесения решения по УД.
Цитата:
Просто если срок один месяц то можно по прошествии месяца пойти с заявлением в суд что меня не уволили в установленный срок и так сказать закрепить увольнение по болезни в судебном порядке.
По прошествии сроков, установленных Главой 6 для принятия решения по Вашему рапорту с момента регистрации рапорта об увольнении пойти - можно.
Обжалуйте бездействие того, кто вправе по Вам издать приказ по увольнению по болезни. Закон не содержит запрета на издание такого приказа в отношении как подозреваемого, так и обвиняемого военнослужащего при наличии у него основания для увольнения.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Цитата:
Его, даже при наличии приказа об УВОЛЬНЕНИИ, в соответствии со ст.13 Положения не издадут до вынесения решения по УД.

А мне пока и нужен только приказ на увольнение, потому что приказ на исключение из списков части это уже вторая часть по увольнению, ведь если он будет по болезни до окончания УД, то квартирой меня уже будут обязаны обеспечить, ведь так. Поэтому меня сроки по приказу на увольнение и волнуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
, ведь так.
Ведь так.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Добрый день! К сожалению мое состояние здоровья ухудшилось, к врачу пришлось идти к платному и он написал что рекомендовано стационарное лечение в специализированном отделении, но начальник военно-следственного комитета не отпускает в госпиталь, т.к. у него срог предварительного следствия заканчивается 18 апреля, подскажите что можно сделать и правомерно ли его решение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
подскажите что можно сделать и правомерно ли его решение.
Жалобу прокурору подавайте. Жалобу письменную начальнику ВСК.
Цитата:
и правомерно ли его решение.
Конечно нет.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Цитата:
Жалобу письменную начальнику ВСК

Так против как раз начальник ВСК, следователь без его разрешения не отпускает.
А к прокурору завтра пойду обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Slav писал(а):
Так против как раз начальник ВСК,
Письменно после Вашего письменного обращения к нему?!
Цитата:
следователь без его разрешения не отпускает.
Письменно после Вашего письменного обращения к нему?!
Цитата:
А к прокурору завтра пойду обязательно.
Поговорить или оставить в канцелярии жалобу, зарегистрировав её?

Всё-таки, мне кажется, Вам следует менять защитника....
Что это за адвокат, который на этапе предварительного следствия не может деятельно отстаивать интересы своего подзащитного, забрасывая и следователя и прокурора ходатайствами, заявлениями и жалобами??!!

УПК РФ:

Статья 162. Срок предварительного следствия
………………………
4. Срок предварительного следствия, установленный частью первой настоящей статьи, может быть продлен до 3 месяцев руководителем соответствующего следственного органа.


Статья 208. Основания, порядок и сроки приостановления предварительного следствия
1. Предварительное следствие приостанавливается при наличии одного из следующих оснований:
…………………………………………
4) временное тяжелое заболевание подозреваемого или обвиняемого, удостоверенное медицинским заключением, препятствует его участию в следственных и иных процессуальных действиях.
……………………………
4. По основаниям, предусмотренным пунктами 1 и 2 части первой настоящей статьи, предварительное следствие приостанавливается лишь по истечении его срока.
По основаниям, предусмотренным пунктами 3 и 4 части первой настоящей статьи, предварительное следствие может быть приостановлено и до окончания его срока.


Ремарка:

Приведенные выше положения ГПК применимы к Вам при условии, что:
- в период проведения следствия возникло (обострилось) ТЯЖЕЛОЕ заболевание
- оно должно быть удостоверено медицинским заключением, из которого следует, что заболевание препятствует участию обвиняемого в следственных действиях.

При этом ни следователь, ни начальник ВСО, не являясь ВРАЧАМИ, не вправе сами определять - можете Вы или нет по состоянию здоровья участвовать в следствии и при этом чинить препятствия обвиняемому в получении такого заключения врача и необходимой медицинской помощи, если обвиняемый заявил им (конечно же письменно) о ТЯЖЕЛОМ состоянии здоровья и невозможности принимать участие в следственных действиях по этой причине!!!
Госпитализация в стационар "скорой помощью" избавляет от необходимости в чем-то убеждать следствие самому....

Создание следственным органом препятствий в квалифицированном медосвидетельствовании и получении больным обвиняемым медпомощи со ссылкой лишь на необходимость соблюдения сроков следствия не основано на УПК РФ и прямо нарушает Ваши права гражданина, гарантированные ст.41 Конституции РФ.
Даже осужденные имеют на это право!


Обращаю Ваше внимание на то, что Вы вышли за пределы Вами же обозначенной ТЕМЫ.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Начальник военного представительства, где я все еще служу отправлял письменный запрос в ВСК насчет того чтобы меня отпустили на лечение и ВВК, ответа все еще нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 09:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Обращаю Ваше внимание на то, что Вы вышли за пределы Вами же обозначенной ТЕМЫ.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:38
Сообщения: 34
Цитата:
Если осудят условно, то это - подп.д), п.2, ст.51 Закона.
По нему Вы МОЖЕТЕ БЫТЬ уволены.
А МОЖЕТЕ и НЕ БЫТЬ...
Это - исключительно на усмотрение органов военного управления!
Но у Вас уже имеется основание , по которому Вы ПОД ЛЕЖИТЕ увольнению! В этом случае, по моему мнению, речи о ВЫБОРЕ кем бы то ни было основания для увольнения вообще не идет!
По "Д" Вас просто ОБЯЗАНЫ уволить.
То есть - придется в первую очередь выполнить свою ОБЯЗАННОСТЬ, а не хотелку!
То есть - ПРАВО органов военного управления уволить Вас по подп.д), п.2,ст.51 Закона отходит на второй план.

А если все таки начальники захотят меня уволить в связи с получением условного срока, это оспорить в суде можно будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB