О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 20 сен 2020, 14:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010, 16:17
Сообщения: 78
37+31+22=90,т.е тысяч уже обеспечены или будут обеспечены до конца года(осталось то 1.5 месяца),остальные 700-видимо потом.Какие 700-если только в нашей части 20 кто встал на очередь до 2005 года и жильем не обеспечены(и даже не предлогалось),а сколько по стране?
Все они сохраняют право состоять в очереди до получения жилья без каких-либо дополнительных процедур и перерегистрации.[/size][/size]
Я правильно поняла,что никакие документы собирать не нужно и отправлять тоже,если принят на учет нуждающихся?Есть у нас первоочередники(признаны по решению суда)-ничего об этом не прочитала,как они ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 00:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 дек 2009, 00:32
Сообщения: 55
Откуда: СПб
"На основе социальной справедливости"
....В этой связи «Красная звезда» обратилась к заместителю министра обороны Татьяне ШЕВЦОВОЙ с просьбой пояснить суть предстоящих перемен.
Цитата:
- Татьяна Викторовна, неоднократно озвучивалось, что для военнослужащих, ставших в очередь на получение жилья до 2005 года, квартирная проблема будет решена до конца этого года. Получится ли?

было заявлено НЕОДНОКРАТНО, что всех обеспечат постоянным жильём. Или я один ослышался?
Царь хозяин своего слова, захотел - дал, а захотел - забрал обратно.
Цитата:
Таким образом, Министерство обороны держит данное слово и выполняет взятые на себя обязательства.

_________________
"грузите апельсины бочках братья карамазовы"
"Золотой телёнок" Ильф и Петров


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:26
Сообщения: 7
Если ПМО № 1280 пришёл на смену ПМО № 80, то какой то он однобокий, затрагивает только две стороны этого приказа служебку и социалку, а где собственность??
ПМО № 80 …Военнослужащим, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по ИПМЖ в порядке, определяемом ФЗ и иными НПА. ...
...или срок действия приказа рассчитан только до окончания приватизации :?:

_________________
Если правительство довольно партией,значит, партия не планирует слишком далеко вперед. (Эгон Бар)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:26
Сообщения: 7
интересно а кто это встал до 2005 года на получение жилья по соц найму, если до этого времени даже соц найма не было :roll:

_________________
Если правительство довольно партией,значит, партия не планирует слишком далеко вперед. (Эгон Бар)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 00:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
марковский писал(а):
ПМО № 80 …...... предоставляются в собственность жилые помещения по ИПМЖ в порядке, определяемом ФЗ и иными НПА. ...

А Вам было легче, когда эта чистая декларация в ПМО 80 присутствовала?!
Тогда назовите те самые ФЗ и иные НПА, к которым он отсылал...
Кроме того, в сообщении № 2 темы данная проблема Приказа 1280 уже обозначена...Стоит ли повторять это?
Цитата:
если до этого времени даже соц найма не было
Да ну?!
Этим до введения ЖК РФ руководствовались все наймодатели:

Приказ Минстроя РФ от 20 августа 1996 г. N 17-113
"Об утверждении положения о формировании договорных отношений в жилищно-коммунальном хозяйстве"
(в редакции от 11 декабря 1997 г.)

Во исполнение Указа Президента Российской Федерации от 29 марта 1996 г. N 432 "О развитии конкуренции при предоставлении услуг по эксплуатации и ремонту государственного и муниципального жилищных фондов" и поручения Правительства Российской Федерации от 10.04.96 г. N ОС-П20-11720 приказываю:
1. Утвердить разработанное Департаментом ЖКХ совместно с Институтом экономики ЖКХ Положение о формировании договорных отношений в жилищно-коммунальном хозяйстве.
..............
3.7. Отношения между гражданами, проживающими в муниципальном, государственном и частном жилищных фондах и не являющимися собственниками жилых помещений, и собственником жилищного фонда регулируются договором найма.
Граждане, проживающие в муниципальном и государственном жилищном фонде социального использования, заключают договор социального найма.


Теперь его форма установлена иным НПА:

Постановление Правительства РФ от 21 мая 2005 г. N 315
"Об утверждении Типового договора социального найма жилого помещения"

Во исполнение статьи 63 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемый Типовой договор социального найма жилого помещения.

2. Установить, что договоры социального найма жилого помещения, заключенные до вступления в силу настоящего постановления, переоформлению не подлежат.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 03:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:26
Сообщения: 7
Тогда назовите те самые ФЗ и иные НПА, к которым он отсылал...


ПМО № 80 ни куда не отсылал он руководствовался ФЗ "о стат.." ст15 п1.пп...
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации. (в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ)
...и ПП153
1. Установить, что формой государственной финансовой поддержки обеспечения граждан жильем в рамках реализации подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 сентября 2001 г. N 675 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 39, ст. 3770; 2006, N 6, ст. 694), является предоставление им за счет средств федерального бюджета социальной выплаты на приобретение жилья, право на получение которой удостоверяется государственным жилищным сертификатом.

_________________
Если правительство довольно партией,значит, партия не планирует слишком далеко вперед. (Эгон Бар)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 03:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:26
Сообщения: 7
Да ну?!
Этим до введения ЖК РФ руководствовались все наймодатели:

Приказ Минстроя РФ от 20 августа 1996 г. N 17-113

ни кто этим приказом не пользовался потому как был там такой пункт 1.7
1.7. Настоящая работа является рекомендательной для практического использования в различных вариантах реально складывающихся взаимоотношений собственников объектов жилищно - коммунального хозяйства с организациями различных форм собственности, осуществляющих жилищно - коммунальное обслуживание, потребителями услуг, а также между организациями жилищно - коммунального хозяйства.
тем не менее ...в янв 1996 г ст.672 гр. кодекса установила понятие соц найма
1. В государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования жилые помещения предоставляются гражданам по договору социального найма жилого помещения.
но применяться оно стало в обязательном порядке после принятия ЖК в 2005г так как п3 этой же статьи гласит
3. Договор социального найма жилого помещения заключается по основаниям, на условиях и в порядке, предусмотренных жилищным законодательством.

_________________
Если правительство довольно партией,значит, партия не планирует слишком далеко вперед. (Эгон Бар)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 04:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
марковский писал(а):
Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. .

Так назовите ПП, которое определяет Порядок предоставления ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В СОБСТВЕННОСТЬ.

То, что Вы указываете -
Цитата:
...и ПП153
- из совсем другой "оперы" - про Государственные жилищные сертификаты.
Если Вы до сих пор между СОЦИАЛЬНОЙ ВЫПЛАТОЙ и ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ жилья в собственность разницы не видите - придется возвращаться за буквари.

Цитата:
ни кто этим приказом не пользовался потому как был там такой пункт 1.7
Ну если Вы в этом так уверены - я не собираюсь Вам доказывать обратное! В том числе - копируя и выкладывая свой собственный Договор СОЦИАЛЬНОГО найма, датированный 2003 годом. Тем более, что Вы сами же свое предыдущее утверждение (про отсутствие понятия Договора соцнайма до введения нового ЖК РФ) при помощи ГК РФ и опровергли.
Стоило лишь вникнуть в суть ...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:26
Сообщения: 7
Так назовите ПП, которое определяет Порядок предоставления ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В СОБСТВЕННОСТЬ.



Постановление Правительства Российской Федерации от 4 декабря 2008 г. N 902 г. Москва "О мерах по стимулированию рынка жилищного строительства в 2008-2009 годах"
Опубликовано 17 декабря 2008 г. Вступает в силу с момента подписания: 4 декабря 2008 г.
--------------------------------------------------------------------
6. Министерству обороны Российской Федерации совместно с Министерством экономического развития Российской Федерации, Министерством финансов Российской Федерации и Министерством регионального развития Российской Федерации в 2-недельный срок представить в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект акта, регламентирующего порядок признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно.
7. Министерству регионального развития Российской Федерации по согласованию с Министерством финансов Российской Федерации и Министерством экономического развития Российской Федерации в 2-недельный срок представить в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект акта, устанавливающего порядок и случаи бесплатного предоставления гражданам, уволенным с военной службы, жилых помещений, находящихся в федеральной собственности, в собственность этих граждан на основании решения уполномоченного федерального органа исполнительной власти или жилых помещений, переданных из федеральной собственности в муниципальную собственность, по договору социального найма органом местного самоуправления по месту принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях граждан, уволенных с военной службы.
----------------------------

_________________
Если правительство довольно партией,значит, партия не планирует слишком далеко вперед. (Эгон Бар)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
марковский писал(а):
Постановление Правительства Российской Федерации от 4 декабря 2008 г. N 902 г. Москва "О мерах по стимулированию рынка жилищного строительства в 2008-2009 годах"

Я Вас просил назвать ПП, которое определяет Порядок предоставления ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В СОБСТВЕННОСТЬ., а не обязывает кого либо представить ПРЕДЛОЖЕНИЯ по установлению этого самого порядка.

Для примера того, что в этом не нужно изобретать велосипед ни Вам, ни правительству - гляньте Постановление Правительства РФ от 6 ноября 2009 г. N 903
"О предоставлении в 2009 году гражданам, уволенным с военной службы, жилых помещений, находящихся в федеральной собственности"

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:26
Сообщения: 7
а вообще вопрос то ведь в том - почему ПМО 1280 ни койм образом не затронул тему жилья в собственность, хотя законодатель эту норму определил - может быть есть желание переделать "СТАТУС.." :roll:
илинет желания давать жилье в собственность

_________________
Если правительство довольно партией,значит, партия не планирует слишком далеко вперед. (Эгон Бар)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
марковский писал(а):
почему ПМО 1280 ни койм образом не затронул тему жилья в собственность,
А что бы изменилось, повтори Приказ 1280 то же самое, что было продекларировано в Приказе 80?! Затронуть - не означает установить Порядок. Читайте внимательно Вами же процитированный выше абзац из ст.15 Закона о статусе.
Цитата:
хотя законодатель эту норму определил
Именно так. И при этом черным по белому указал - КТО этот порядок уполномочен установить! при чем здесь МО РФ?!
Цитата:
- может быть есть желание переделать "СТАТУС..
Про это - в соседней теме - http://voennoepravo.ru/phpbb/viewtopic. ... 4409#34409

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 16:18
Сообщения: 22
Откуда: мы везде
Вот интересно получается, следуя приказу №1280
Цитата:
13. Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях, после получения извещений, … при их согласии с предоставлением распределенных жилых помещений … обращаются в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, за получением выписок из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним о правах военнослужащих и членов их семей на жилые помещения на всей территории Российской Федерации
. Только что посетил УФРС Нижегородской для иследования и задал вопрос - Можно получить выписку из ЕГР на территории России?
- Ответ:
Цитата:
Да, можно, но не все субъекты еще представляют сведения, а запрос делается в 89 субъектов РФ и вы будете оплачивать все справки на всех членов семьи из всех субъектов
Это получается 89 х 4чл х 100р =35600 + налог. а в масштабе всех получающих...
Мне задали в ФРС вопрос - Зачем из всех суб., невезде же служили? Естественно, отвечаю, но собственность везде может быть.
Так как же понимать приказ 1280? - пополним бюджет ФРС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Иван бывший оптимист писал(а):

- Ответ:
Цитата:
Да, можно, но не все субъекты еще представляют сведения, а запрос делается в 89 субъектов РФ и вы будете оплачивать все справки на всех членов семьи из всех субъектов
Вас, похоже, ввели в заблуждение. Вы подаете на каждого ОДИН запрос и получаете ОДИН ответ, а не 89.

На официальном сайте Росреестра есть Приказ "Об установлении порядка предоставления сведений, содержащихся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Он опубликован в Российской газете от 13 октября 2010 года № 231 (5310), вступил в силу через 10 дней (кроме п.12).
Пунктом 2 данного приказа устанавливается обязанность выдавать обобщенные сведения о правах отдельного лица на имеющиеся у него объекты недвижимости в течение 14 дней.
Интересен и п.26

Изучайте. Мне это не особо нужно, а Вам - деваться некуда....
http://www.rg.ru/2010/10/13/nedvizhimost-dok.html


И, кстати, насчет предложения оплатить услуги в указанном Вами размере можете сделать им "аллаверды" таким образом:

Руководителю Управления
Федеральной службы государственной
регистрации, кадастра и картографии по
ХХХХХХХХХ области
от Иванова Ивана Ивановича,
проживающего по адресу г. ХХХХХ,
ул.ХХХХХХХХ, д.ХХХ, кв.ХХ
тел. +7 хххххххххххххх
e-mail: ххххххххххххххх

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу вернуть внесенную мной ХХ.ХХ.20ХХ г. плату за предоставление информации о зарегистрированных правах в размере ХХХ руб, так как мне было отказано в выдаче запрошенной информации.
Денежные средства прошу перечислить:

Банк получателя: /////////////

Получатель:///////////

Счет получателя:////////////

Назначение платежа://///////////

Приложение: Платежные документы №№ ХХХХ.


ХХ.ХХ.20ХХ г. И.И.Иванов


И ещё, распечатав, покажите хорошо известный им (и теперь - Вам) документ:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 7 июля 2009 г. N КАС09-307

Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе:
Председательствующего Федина А.И.,
членов коллегии Манохиной Г.В., Коваля В.С.,
при секретаре Аверьяновой К.В.,
с участием прокурора Масаловой Л.Ф.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Пехтерева Григория Николаевича о признании недействующим п. 5 Правил осуществления платы за предоставление информации о зарегистрированных правах, выдачу копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 декабря 2004 г. N 773,
по кассационной жалобе Пехтерева Г.Н. на решение Верховного Суда РФ от 13 мая 2009 г., которым в удовлетворении заявленного требования отказано.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда РФ Федина А.И., объяснения представителей Правительства РФ Величко О.А. и Таушанковой О.В., возражавших против удовлетворения кассационной жалобы, выслушав заключение прокурора Масаловой Л.Ф., полагавшей решение Верховного Суда РФ подлежащим отмене, Кассационная коллегия

установила:

Постановлением Правительства Российской Федерации N 773 от 14 декабря 2004 г. утверждены Правила осуществления платы за предоставление информации о зарегистрированных правах, выдачу копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме" (далее - Правила).
Пехтерев Г.Н. обратился в Верховный Суд РФ с заявлением о признании недействующим пункта 5 приведенных Правил, предусматривающего, что при отказе органа, осуществляющего государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации, в предоставлении информации о зарегистрированных правах на объект недвижимого объекта, выдаче копий выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме, внесенная заявителем плата возврату не подлежит.
В обоснование заявленного требования Пехтерев Г.Н. сослался на несоответствие оспоренного положения нормативного правового акта требованиям Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" и нарушение прав заявителя.
Верховный Суд РФ постановил приведенное выше решение.
В кассационной жалобе Пехтерев Г.Н. ставит вопрос об отмене судебного решения и вынесении по делу нового решения об удовлетворении заявления.
Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, Кассационная коллегия находит решение суда первой инстанции подлежащим отмене по следующим основаниям.
Согласно статье 7 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" государственная регистрация прав носит открытый характер. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, обязан предоставлять сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре прав, о любом объекте недвижимости любому лицу, предъявившему удостоверение личности и заявление в письменной форме (юридическому лицу - документы, подтверждающие регистрацию данного юридического лица и полномочия его представителя).
Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, должен в течение пяти рабочих дней предоставить запрошенную информацию заявителю или выдать ему в письменной форме мотивированный отказ. Такой отказ может быть обжалован обратившимся за информацией лицом в суд (в ред. Федерального закона от 09.06.2003 N 69-ФЗ).
Как следует из преамбулы оспоренного Постановления Правительства РФ, данный нормативный правовой акт принят в соответствии со статьей 11 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Пункт 2 статьи 11 этого Федерального закона предусматривает, что за предоставление информации о зарегистрированных правах, выдачу копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме, взимается плата. Данной нормой Закона Правительство РФ уполномочено устанавливать размеры указанной платы, порядок ее взимания и зачисления в федеральный бюджет.
Отказывая в удовлетворении заявленного Пехтеревым Г.Н. требования, Верховный Суд РФ исходил из того, что Федеральный закон "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" предусматривает взимание платы за оказание органом, осуществляющим государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, услуг, которые заключаются в совершении этим органом в отношении плательщика определенных действий. К таким действиям указанного органа, подлежащим, по мнению суда первой инстанции, оплате относятся как предоставление информации о зарегистрированных правах, выдачу копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме, так и отказ в предоставлении запрошенной информации об этих правах.
С учетом приведенного толкования статьи 11 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" Верховный Суд РФ пришел к выводу о том, что оспоренное положение нормативного правового акта Правительства РФ (пункт 5 Правил), установившее запрет на возврат внесенной заявителем платы при отказе органа, осуществляющего государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в предоставлении информации о зарегистрированных правах на объект недвижимого имущества, выдачу копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме (а фактически - установившее плату за отказ в предоставлении запрашиваемой информации и выдача копий соответствующих документов), соответствует Федеральному закону и принято в пределах полномочий Правительства РФ, а следовательно, и не нарушает прав заявителя (в решении Верховного Суда РФ ошибочно указано: "прав налогоплательщиков").
С таким выводом суда первой инстанции Кассационная коллегия согласиться не может, считая его ошибочным.
Данный вывод суда первой инстанции сделан при неправильном применении норм материального права, заключающемся в неправильном истолковании примененного при разрешении спора пункта 2 статьи 11 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", установившего взимание платы лишь за предоставление информации о зарегистрированных правах, выдачу копий соответствующих документов и не возлагающего на заявителя обязанности по внесению платы в случае получения им отказа в предоставлении запрошенной информации и выдаче копий документов.
Обязанность по внесению заявителем платы лишь в случае предоставления ему информации о зарегистрированных правах на объекты недвижимого имущества (и статистической информации, указанной в п. 6 статьи 7 указанного выше Закона) предусмотрена также и пунктом 1 статьи 8 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
При таких обстоятельствах вывод суда первой инстанции о том, что оспоренное положение Правил соответствует Федеральному закону и принято в пределах полномочий Правительства РФ, является ошибочным, а принятое по делу судебное решение подлежит отмене, как постановленное с неправильным применением норм материального права.
То обстоятельство, что (как правильно отметил суд в своем решении) плата за предоставление информации о зарегистрированных правах по своей природе отличается от взимаемой за государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним государственной пошлины, являясь платой за услуги в предоставлении запрашиваемой информации, копий документов, а не налоговым платежом, не свидетельствует о законности фактически установленного Правительством РФ взимания такой платы и за отказ в предоставлении запрашиваемой информации о зарегистрированных правах, выдаче копий соответствующих документов, поскольку законодатель статьей 11 названного выше Федерального закона установил плату лишь за предоставление информации о зарегистрированных правах, выдачу копий документов, наделив Правительство РФ полномочием исключительно по установлению размеров указанной платы, порядка ее взимания и зачисления в федеральный бюджет.
Установив оспоренным пунктом 5 Правил фактически плату и за отказ органа, осуществляющего государственную регистрацию прав, в предоставлении запрошенной информации о зарегистрированных правах, выдаче копий соответствующих документов, Правительство РФ вышло за пределы полномочий по установлению размеров, порядка взимания и зачисления в федеральный бюджет установленной в свою очередь законодателем платы за предоставление такой информации, копий документов.
На заседании суда первой и кассационной инстанций представители Правительства РФ ссылались на то, что отказ в предоставлении запрошенной информации, выдаче копий соответствующих документов возможны согласно п. 5 Правил лишь по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.
Однако данная ссылка не свидетельствует о законности оспоренного положения Правил, поскольку Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" за отказ в предоставлении запрашиваемой информации и копий соответствующих документов вообще не предусмотрено взимание платы.
Основания такого отказа (в том числе и предусмотренные утвержденной Приказом Министерства юстиции РФ N 226 от 18 сентября 2003 г. Инструкцией о порядке заполнения и выдаче свидетельств о государственной регистрации прав, сообщений об отказах в государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и информации о зарегистрированных правах) правового значения для настоящего спора не имеют.
По изложенным мотивам Кассационная коллегия приходит к выводу, что оспоренное положение пункта 5 Правил не соответствует требованиям Федерального закона, а следовательно, решение Верховного Суда РФ об отказе в удовлетворении заявления Пехтерева Г.Н. о признании его незаконным (недействующим) подлежит отмене с вынесением нового решения об удовлетворении заявленного требования, поскольку судом первой инстанции допущено неправильное применение норм материального права и установление дополнительных обстоятельств, имеющих значение для дела, не требуется. Как следует из материалов дела, основанием для обращения Пехтерева Г.Н. в Верховный Суд РФ с заявлением о признании недействующим п. 5 Правил послужило то, что при отказе в предоставлении ему информации о зарегистрированных правах на земельный участок Управление Федеральной регистрационной службы по Орловской области (л.д.-10) не возвратило внесенную им плату, руководствуясь при этом оспоренным пунктом Правил. Копии договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме, заявитель не запрашивал.
Однако Кассационная коллегия, считая по изложенным выше мотивам незаконным установление Правительством РФ запрета на возврат внесенной заявителем платы в случае отказа органа, осуществляющего государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, как в предоставлении информации о зарегистрированных правах на объект недвижимого имущества, так и в выдаче копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме, считает необходимым признать пункт 5 Правил недействующим полностью.
При этом коллегия учитывает также и то, что сам заявитель просил признать недействующим пункт 5 Правил также в полном объеме и что Верховный Суд РФ в своем решении отказывал в удовлетворении именно этого требования Пехтерева Г.Н.
Руководствуясь ч. 3 ст. 253, статьями 360, 361; п. 4 ч. 1 статьи 362, статьей 363 Гражданского процессуального кодекса РФ, Кассационная коллегия

определила:

решение Верховного Суда Российской Федерации от 13 мая 2009 г. отменить.
Принять по делу новое решение, которым признать недействующим со дня вынесения настоящего Постановления пункт 5 Правил осуществления платы за предоставление информации о зарегистрированных правах, выдачу копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 декабря 2004 года N 773.

Председательствующий
А.И.ФЕДИН

Члены коллегии
Г.В.МАНОХИНА
В.С.КОВАЛЬ


Цитата:
Так как же понимать приказ 1280? - пополним бюджет ФРС
Умом его, как и Россию - не понять.... Но цель его издания просматривается четко - любыми способами отбить желание и пресечь попытки максимального числа претендентов получить положенное бесплатное жилье!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 16:18
Сообщения: 22
Откуда: мы везде
спасибо olimpik, отнесу приказ в УФРС, пусть изучают, а там посмотрим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
ПОЧТОВЫЕ АДРЕСА УПОЛНОМОЧЕННОГО ОРГАНА И СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации (119160, г. Москва, улица Знаменка, дом 19);

Федеральное государственное учреждение «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (191186, г, Санкт-Петербург, Дворцовая площадь, дом 4);

Федеральное государственное учреждение «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (344011, г. Ростов-на-Дону, проспект Соколова, дом 66);

Федеральное государственное учреждение «Центральное
региональное управление жилищного обеспечения» Министерства
обороны Российской Федерации (620100,
г. Екатеринбург, Сибирский тракт, дом 5, корпус Б);

Федеральное государственное учреждение «Восточное
региональное управление жилищного обеспечения» Министерства
обороны Российской Федерации (68)038,
г. Хабаровск, Кировский район, улица Серышева, дом 17).


Порядок
направления военнослужащими заявлений с приложением необходимых документов, для признания их нуждающимися в предоставлении жилых помещений по договорам
социального найма


1. Военнослужащие, проходящие военную службу на территории Западного военного округа, а также на территории Республики Беларусь, Республики Молдова направляют документы в федеральное государственное учреждение «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (191186, г. Санкт-Петербург, Дворцовая площадь, дом 4).
2. Военнослужащие, проходящие военную службу на территории Южного военного округа, а также на территории Республики Абхазия, Республики Азербайджан, Республики Армения, Республики Южная Осетия, Украины направлять документы с 1 декабря 2010 г. направляют документы в федеральное государственное учреждение «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (344011, г. Ростов-на-Дону, проспект Соколова, дом 66);
3. Военнослужащие, проходящие военную службу на территории Центрального военного округа, а также на территории Республики Казахстан, Республики Таджикистан, Киргизской Республики направлять документы с 1 декабря 2010 г. направляют документы в федеральное государственное учреждение «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (620100, г. Екатеринбург, Сибирский тракт, дом 5, корпус Б);
4. Военнослужащие, проходящие военную службу на территории Московского гарнизона и Восточного военного округа направляют документы в Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации (119160, г. Москва, улица Знаменка, дом 19).

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2010, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Сообщение перенесено из другой темы:

Bliss1969 писал(а):
В приказе 1280 сказано "Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях, после получения извещений ... обращаются в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, за получением выписок из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним о правах военнослужащих и членов их семей на жилые помещения на всей территории Российской Федерации". Так вот, моя семья не проживает вместе со мной и не претендует на получение жилья. Но в данной цитате отсутствует везде употребляемое слово СОВМЕСТНО ПРОЖИВАЕМЫХ (чуть ниже про копии паспортов сказано "с копиями документов, удостоверяющих личность военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей") Соответственно вопрос: на всю семью надо получать выписку или все-таки забыли написать оборот "совместно проживаемых"?

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2010, 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Bliss1969 писал(а):
(чуть ниже про копии паспортов сказано "с копиями документов, удостоверяющих личность военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей")
Именно только поэтому и ещё исходя из мнения ВС РФ:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. N 9
"О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"

22.
..................................
По установленным законом основаниям жилые помещения предоставляются военнослужащим и проживающим совместно с ними членам их семей. При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации.


можно сделать вывод, что речь идет о тех, кто упомянут в ст.69 ЖК РФ.
Цитата:
Соответственно вопрос: на всю семью надо получать выписку или все-таки забыли написать оборот "совместно проживаемых"?
Ответ знают только авторы сего документа....

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2010, 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 17:58
Сообщения: 8
Откуда: г. Юбилейный, МО
спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 19:11
Сообщения: 146
olimpik писал(а):
Raw писал(а):
Меняет для меня что-либо этот новый приказ?
Не должен.
Цитата:
Законно ли будет меня заставить собирать по новой кипу этих документов и заставлять писать рапорт на признание нуждающимся в УЖУ (это у нас как здрасте
Ответ - в п.10 Приложения 1.

Спасибо. Посмотрю.
Посмотрел. Получается оснований для исключения из очереди - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 01:35
Сообщения: 3
Откуда: Подмосковье
Добрый вечер! Получил извещение о распределении жилого помещения. Дал согласие с распределенным жилым помещением. Но теперь возник ряд вопросов.
1. Означает ли извещение о расперделении мне жилого помещения то , что мне не надо собирать документы согласно п.1 ПМО №1280, так как я уже принят на учет. И собирать документы, указанные в п.13. Это выписки из ЕГРП и копии документов. Хотя в ИТУ ВВС (это иной уполномоченный орган!) заставляют собирать по новой документы согласно п.1 ПМО № 1280, якобы в ваших же интересах, для принятия решения уполномоченным органом в предоставлении жилья.
2. Сроки получения выписки из ЕГРП по всей территории РФ 2-3 месяца (по опыту),в месячный срок согласно п.13 - не реально. Какие могут быть санкции за позднее предоставление документов? Как подстраховаться?
3. Может все-таки собирать документы по п.1 так как они могут понадобиться в дальнейшем при заключении договора соц найма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 02:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
pyn писал(а):
собирать документы, указанные в п.13.
Именно так.
Цитата:
Хотя в ИТУ ВВС (это иной уполномоченный орган!)
Кем и каким документом уполномоченный?! В соответствии с п.13 военнослужащий предоставляет указанные в нем документы в уполномоченный орган, который направил ему Извещение, то есть - в ДЖО. Ни про какой ИНОЙ орган там речи - нет!
Цитата:
заставляют собирать по новой документы согласно п.1 ПМО № 1280, якобы в ваших же интересах,
Хотите - собирайте...
Кто это делать ОБЯЗАН - указано в п.1 Приказа.
Цитата:
для принятия решения уполномоченным органом в предоставлении жилья.
Что нужно ДЖО для принятия решения - черным по белому написано в п.16.
Цитата:
2. Сроки получения выписки из ЕГРП по всей территории РФ 2-3 месяца (по опыту),
А по Приказу Росреестра - 14 дней! В моем сообщении за 12 ноября в этой же теме приведен руководящий документ по этому вопросу.
Цитата:
Какие могут быть санкции за позднее предоставление документов?
До конца п.13 дочитать слабо что ли?!
Цитата:
Как подстраховаться?
На 15 день подавайте жалобу Руководителю органа, в который Вы обратились за сведениями и объявите голодовку в его приемной...
Цитата:
3. Может все-таки собирать документы по п.1
Это уж Вам решать!
Цитата:
так как они могут понадобиться в дальнейшем при заключении договора соц найма?
А вот для этого они точно не нужны!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 01:35
Сообщения: 3
Откуда: Подмосковье
[
Цитата:
Какие могут быть санкции за позднее предоставление документов?
До конца п.13 дочитать слабо что ли?!
Спасибо за ответ. В п.13 сказано:
" В случае непоступления от военнослужащих, которым направлены извещения о распределении жилых помещений, согласия с предоставлением распределенных жилых помещений, в течение пяти дней с даты поступления в уполномоченный орган уведомления о вручении извещений военнослужащим указанные жилые помещения распределяются между другими военнослужащими, принятыми на учет нуждающихся в жилых помещениях".
Я дал согласие в течении 5 дней. Вопрос о выписках из ЕГРП!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 02:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
pyn писал(а):
Я дал согласие в течении 5 дней. Вопрос о выписках из ЕГРП!
Аааааааа.......
Тогда Вам - п.16.
Решения о предоставлении жилых помещений принимаются уполномоченным органом не позднее чем через десять рабочих дней со дня получения от военнослужащих документов, указанных в пункте 13 настоящей Инструкции

Формально, за превышение 30-ти дневного срока на высылку в ДЖО документов - не установлено никаких санкций. Просто - НЕ ПРИНИМАЕТСЯ РЕШЕНИЕ. А сколько оно может НЕ ПРИНИМАТЬСЯ - ток авторы Приказа знают...
Но повод лучше не давать и в случае задержки с выдачей сведений из Росреестра стукнуть в ДЖО ТЛГ с указанием причины задержки.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010, 16:17
Сообщения: 78
Здравствуйте,у меня возникли вопросы по документам,проконсультируйте пожайлуста:
пункт "г"-
1. Выписки из домовых книг начиная с 1991года по настоящее время или до 1998г.?
2. Откуда брать выписку, если в 1991 военнослужащий был курсантом?
3. Если до 1998г. был заключен брак,то нужно брать выписку из домовой книги (и соотвеннственно из БТИ) на девичью фамилию супруги?
4.Можно ли вместо выписки из домовой книги предоставить справку о прописке в данный период?
пункт "д"-
5. если в пятилетний период попадает обучение в академии нужно ли брать оттуда копии лицевого счета(регистрация на время обучения была временная,выписка из домовой книги будет по месту постоянной регистрации у супруги,а у военнослужащего-этот период не зарегистрирован нигде в документах)
6..Подскажите пожайлуста как отправить запрос в БТИ другого города_где узнать адрес?
7.Я правильно поняла,что справка о сдаче жилья уже не нужна?
8.Если встал на учет до 2005года-нужно снова отправлять документы?если "да"-то куда делся электронный учет,который ввела КЭЧ.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 01:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Ksenia_vel писал(а):
у меня возникли вопросы
У меня - тоже - а зачем это Вам, УЖЕ СОСТОЯЩЕЙ на учете?!

Начинать надо было с этого вопроса -
Цитата:
8.Если встал на учет до 2005года-нужно снова отправлять документы?
Не хватило терпения дочитать до п.10 Приказа !?

Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях до 1 марта 2005 г., сохраняют право состоять на учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма.

Цитата:
если "да"-то куда делся электронный учет,который ввела КЭЧ.?
Ответ - в теме Директива МО РФ от 4 июня 2010 года № 205-2-373

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 03:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 23:10
Сообщения: 21
с приказом 1280 все понятно. Эрик Фон Манштейн говорил "Сделайте им благо, только предусмотрите чтобы в достижении этого блага они потеряли все силы,надежду и жизнь".
и все-таки, где находится этот Единый Реестр? куда запрос-то посылать? по какому адресу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 03:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
violett писал(а):
с приказом 1280 все понятно
Всё?! Так и тему тогда надо ЧИТАТЬ тоже... Про интересующий Вас вопрос - обсуждение с 12 ноября 2010 года !
Цитата:
и все-таки, где находится этот Единый Реестр?
Везде. В каждом регионе РФ имеются подразделения Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестра).
На его сайт и зайдите. Всё написано.
Цитата:
куда запрос-то посылать? по какому адресу?
Никуда! Идти (ехать) туда, платить госпошлину, заполнять бланк запроса, ждать 14 дней...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 03:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 23:10
Сообщения: 21
:lol: СПАСИБО!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 03:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
violett писал(а):
СПАСИБО!!!!!

"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят."
(Евангелие от Матфея, гл. 7, ст. 7—8) :)

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB