О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 20 апр 2024, 06:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите!!! Очень срочно.
СообщениеДобавлено: 20 дек 2008, 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2008, 16:01
Сообщения: 10
Добрый день, я со своей семьей (жена и 3 детей) проживаю в служебной двухкомнатной квартире общей площадью 59,4 кв/м, предоставленной начальником войск, уже 1,5 года, все это время местная администрация отказывается заключать со мной договор найма служебного помещения. Сегодня позвонили из части и предложили заключить договор соц. найма.Я заключил контракт в 1999 году Вопросы:
1. Меня снимут с очереди на 4-х комнатную квартиру.
2, Что мне делать? Соглашаться, каковы последствия?
В части говорят, что с очереди снимут.
Дело осложняется тем, что в 2009 году нашу часть переведут в Кострому, и там мою должность сократят....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите!!! Очень срочно.
СообщениеДобавлено: 20 дек 2008, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Заключение частью с Вами договора СОЦИАЛЬНОГО найма незаконно по двум причинам:
1. Вы имеете право только на служебное жилье
2. Командир не вправе заключить договор социального найма в отношении жилого помещения, находящегося в муниципальной собственности.

Если она не муниципальная - с какой стати Вы пытаетесь с местной администрацией заключить договор найма служебного жилья!?:
Военнослужащие, обеспечиваемые служебными жилыми помещениями, заключают с Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) договор найма служебного жилого помещения. В указанном договоре определяется порядок предоставления служебного жилого помещения, его содержания и освобождения. Условия и порядок заключения такого договора определяются Правительством Российской Федерации.(п.1, ст.15 Закона О статусе.....)

То есть - такой договор Вы должны заключать с командиром части.

Batya писал(а):
Вопросы:
1. Меня снимут с очереди на 4-х комнатную квартиру.
2, Что мне делать? Соглашаться, каковы последствия?
В части говорят, что с очереди снимут.
Дело осложняется тем, что в 2009 году нашу часть переведут в Кострому, и там мою должность сократят....

1. А кто Вам сказал, что Вам должна предоставляться именно 4-х комнатная квартира? В соответствии с абз.12, п.1, ст.15 Закона О статусе .. на Вашу семью дожно быть предоставлено жилое помещение общей площадью
5 х 18 = 90 кв.м. Это может быть и 3-х и 4-х и 5 -ти комнатная...
В соответствии с п.1 ст.15 Закона О статусе .. Вы обеспечиваетесь на весь срок военной службы служебным жильем. Вам оно было предоставлено.
Норм для служебного жилья полтора года назад, да и сейчас - не установлено. Поэтому говорить, что оно было предоставлено ниже установленных норм, не приходится.
В соответствии с п.31 Приказа МО РФ № 80 при получении жилых помещений военнослужащие снимаются с очереди на получение жилья. Это относится именно к категории заключивших контракт ДО 98 года.
В соответствии с п.1 ст.15 Закона О статусе.. военнослужащиек в период военной службы имеют право на улучшение жилищных условий.
К Вам можно применить одно из оснований ЖК РФ (ст.51), дающих право быть признанным нуждающимся в предоставлении жилья большей площади - общая площадь на одного члена семьи в занимемой квартире - менее установленной местной администрацией учетной нормы.
Узнайте её и сравните с тем, что у Вас - 59,4 / 5 = 11,88кв.м.
Если учетная норма меньше этой цифры - Вы в так называемом расширении не нуждаетесь.

2. В связи с тем, что я написал в начале, совета дать не могу. Не все понятно в Вашей ситуации.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2008, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2008, 16:01
Сообщения: 10
Муж опять уехал, так что постараюсь объяснить сама.Норму узнаю, а насчет договора соц найма. нам предлагают его заключить как увольняемым (в связи с сокращением). Квартира находиться в городе, не знаю как правильно сказать в ведомстве администрации города, поэтому все документы на квартиру от части и (не знаю как опять объяснить :oops: ) у нас на руках, а администрация под разными предлогами отказывается заключать договор. Последнее что придумали, это то что предыдущий жилец снес кладовку, а мы въезжали в квартиру по приказу командира части и без ведома администрации, следовательно как утверждают они, не возможно доказать кто осуществлял переделку (мы честно говоря и не знали что их нужно ставить в известность...), теперь требуют оформить снос кладовки или восстановить ее.
А насчет теперешней ситуации, в части знают, что у нас контракт заключен после 1998 года, пришла какая то директива от нач. войск, всем кто имеет квартиры по дог. найма служ. помещения, предложить заключить договоры соц найма...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2008, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Batya писал(а):
А насчет теперешней ситуации, в части знают, что у нас контракт заключен после 1998 года, пришла какая то директива от нач. войск, всем кто имеет квартиры по дог. найма служ. помещения, предложить заключить договоры соц найма...

То, что предлагает нач.войск сделать сейчас - незаконно. Вы пока не увольняетесь!
Вам выгоднее добить командира и заставить его сделать то, что он и должен сделать по Закону (см.выше). Для этого надо подать рапорт со ссылкой на указанную выше норму Закона. Отказ Вы вправе обжаловать в суд.
А получить нынешнюю двушку в соцнайм вы и при увольнении сможете легко.
Потому что:
Федеральный закон от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ
"О статусе военнослужащих"

Статья 15. Право на жилище
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.


То есть, если к моменту появления у Вас основания увольнения (ОШМ) Вы будете, как и положено вашей категории, проживать в служебном жилье, то у Вас будет право на получение жилья в собственность или в сонайм, да еще и в избранном месте жительства. Если при этом Вы избиререте иной населенный пункт, то при получении жилья там занимаемое служебное жилье подлежит сдаче.
Указанная статья в претерпела изменения со 2.12.2008 года и пока нет ни Порядка признания нуждающимися Вашей категории, ни порядка предоставлении жилья в ИМЖ...

И жилье в избранном пока не так легко получить. Гладко на бумаге, да забыли про овраги...........

Читайте Закон, думайте... :D

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2008, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2008, 16:01
Сообщения: 10
Спасибо Большое!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:11
Сообщения: 8
Помогите, кто знает!
Жильем по месту службы обеспечен по нормам(соцнайм). В очереди не стою. Выслуга в ВС РФ более 10лет. Заключил контракт на 3 года сверх предельного возраста пребывания на военной службе. За 2,5 года до окончания контракта, руководствуясь «Правилами учета военнослужащих…», утвержденных постановлением правительства РФ от 1998 г. № 1054 написал рапорт по команде, что при увольнения с военной службы желаю получить жилье (квартиру) в ИПМЖ, а имеющееся по месту службы сдам. Думал, что жилкомиссия части признает меня нуждающейся в жилье по ИПМЖ. Отказали. Мотивировка отказа: не являюсь увольняемым, по контракту служить еще 2,5 года, а с 2005 года п.п. 3-5 п.13 ст.15 «Статуса…» от 1998 г. исключены.
Обжаловал решение жилкомиссии и командира в суде. Гарнизонный военный суд не удовлетворил мое заявление. Почти цитирую: «Порядок признания военнослужащих нуждающимися в получении жилых помещений «за 3 года до увольнения с военной службы» был закреплен в «Правилах учета военнослужащих…»(постановление 1054).
А с 1.01.05 г. п.13 ст.15 «Статуса…»,был изменен, из него были исключены положения подпунктов 3-5, касающиеся возложения на командование частей обязанности о признании военнослужащего, не более чем за три года до увольнения военнослужащего с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на службе, нуждающимся в получении жилья по ИПМЖ, в связи с чем аналогичные положения приведенных выше подзаконных нормативно-правовых актов вступили в противоречие с действующим ФЗ, а поэтому с указанного момента применяться не могут.
…Анализ приведенных положений закона(Статуса) свидетельствует о том, что право быть поставленным в очередь на жилье и обеспечение таковым по ИПМЖ возникает у военнослужащего только при увольнении с военной службы, а не за три года до указанного события».
Значит «Правила учета …» были,(а ведь никто их не отменял) и то ,что в ноябре 2007 года они были редактированы (№778) – ни слова.
ЧТО ДЕЛАТЬ??? Заранее благодарю за консультации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2009, 06:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
сосед писал(а):
ЧТО ДЕЛАТЬ??? Заранее благодарю за консультации.

А Вам другого ничего и не остается, как обжаловать решение в кассационном порядке. На это у Вас 10 дней с момента приняти судом решения в окончательном виде.
Я не считаю, что в этом вопросе Правила противоречат Закону.
Учет нуждающихся в ИМЖ, регулируемый Постановлением 1054 не может противоречить порядку предоставления, устанавливаемому п.14,ст.15...
А то, что они редактировались в 2007 году, не означает полную ревизию документа. В них просто внесли пару поправок совершенно по другой теме...

Лично моё мнение:
Пункт 14, ст.15 Закона О статусе.. с 1.01.2005 года возложил обязанность по предоставлению жилья в ИМЖ на соответствующие органы исполнительной власти.
При этом, указано:
Порядок предоставления социальных гарантий и возмещения расходов, связанных с предоставлением социальных гарантий, указанных в настоящем пункте, определяется Правительством Российской Федерации.
Он и определен Постановлением 1054! Иного порядка правительсто не установило.
При этом его положение о возможности принятия на учет за 3 года до пределки ну никак не противоречит абз.1, п.14, ст.15., который устанавливает право и возможность предоставления жилья в ИМЖ лишь ПРИ УВОЛЬНЕНИИ!
УЧЕСТЬ за 3 года до пределки - вовсе не значит УЖЕ ПРЕДОСТАВИТЬ!

Иными словами - стой себе на учете, а при наличии оснований, указанных в абз.1, п.14, ст.15 Закона О статусе .. - получай жилье в ИМЖ от МО РФ.

Если же это не так, то нужно тогда отрицать и возможность постановки на учет В ГОД УВОЛЬНЕНИЯ с военной службы! Просто потому, что в п.14, ст.15 - вообще нет ни слова о принятии на учет в год увольнения с военной службы! Просто сказано - при каких обстоятельствах и кто должен обеспечивать жильем в ИМЖ!

А ведь оба этих положения - в одном 9 пункте Постановления:

9. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, продолжительность военной службы которых к моменту увольнения достигает 10 лет в календарном исчислении, ставятся на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий органами местного самоуправления по ходатайству командиров (начальников) воинских частей:

- не более чем за 3 года до увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;

- в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями.


Более того, если этот пункт считать недействующим, то следующий вообще не предусматривает принятие предельщика на учет при увольнении!!! :D
Парадокс!

Боритесь! Успех не гарантирую, но шанс - есть.
Проиграете кассацию - идите в надзор! Можно после кассации и в ЕСПЧ... Если потянете.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2009, 08:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:11
Сообщения: 8
То, что Вы, уважаемый Олимпик, большая Умница, Вам не раз на форуме говорили. Мне остается добавить, что у Вас потрясающе развита логика. Спасибо за поддержку. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2009, 08:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
сосед писал(а):
Мне остается добавить, что у Вас потрясающе развита логика. Спасибо за поддержку.

Не захвалили бы, а!
:D А насчет логики... Помогло бы это Вам в суде!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 05:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 05:18
Сообщения: 4
Здраствуйте, подскажите, пожалуйста что можно сделать в нашей ситуации: контракт заключен после 1998г., живем с семьей (2детей) в общежитии пл.18кв.м.(в подмосковье). Я так понимаю, это не служебное жилое помещение (отдельная квартира). Так что сделать чтобы его получить? Идти с рапортом к командиру, и с каким??? И вообще, насколько реально предоставление этой отдельной квартиры, или общага тоже законна?
Да, и сейчас особенно актуально, тарифы на проживание в общежитии подняли почти в 2 раза!!! (якобы с переходом его из военного ведомства в муниципальное) Как это регламентируется и где их вообще можно посмотреть(т.е.за что мы платим)? И, так полагаю, за поднаем нам платить не должны? (никакого договора с общежитием нет, предлагали заключить договор найма специализир.жилого помещ, но мы отказались). Заранее спасибо за ответы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 07:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Nika09 писал(а):
.... живем с семьей (2детей) в общежитии пл.18кв.м.(в подмосковье). .

А должно быть - хотя бы 24 кв.м. Жк РФ установил норму в 6 кв.м. на человека.
Цитата:
Я так понимаю, это не служебное жилое помещение (отдельная квартира).

Это - не служебное жилье. Это - жилое помещение СПЕЦАЛИЗИРОВАННОГО жилого фонда.
Вам, как заключившим контракт после 98 года, на весь срок военной службы должно предоставляться служебное жилое помещение в виде ОТДЕЛЬНОЙ квартиры.
Общежите в соответствии с п.3, ст.15 предоставляется ВРЕМЕННО.
Но Вы же знаете - в РФ временное порой превращается в вечное...
Цитата:
Так что сделать чтобы его получить? Идти с рапортом к командиру, и с каким???

Ну, для начала, нужно подать рапорт в соответствии с п.27 Приказа МО РФ № 80 - 2000 года о признании нуждающимся в получении жилого помещения в составе семьи. И ждать его предоставления.
В соответствии с п.1, ст.15 Закона О статусе.. служебное жилье ДОЛЖНО предоставляться в 3-х месячный срок со дня прибытия военнослужащего к новому мету военной службы.
Цитата:
И вообще, насколько реально предоставление этой отдельной квартиры, или общага тоже законна?

Президент обещал решить вопрос со служебным жильем до 2010 года. Так что скоро - цыплят считать. Вместе реальность обещаний и оценим...
Цитата:
Как это регламентируется и где их вообще можно посмотреть(т.е.за что мы платим)?

Расчет причитающихся платежей Вы можете потребовать в бухгалтерии собственника общежития.
Цитата:
И, так полагаю, за поднаем нам платить не должны?

Пока Вы там проживаете - нет.
Цитата:
(никакого договора с общежитием нет, предлагали заключить договор найма специализир.жилого помещ, но мы отказались).

А почему отказались ?! Это - обязанность и наймодателя и нанимателя.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Последний раз редактировалось olimpik 11 ноя 2009, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 05:18
Сообщения: 4
Спасибо! А 6 кв.м. - это норма для общежития?
А договор с общежитием отказались заключать, т.к. предлагаемый вариант назывался "Доровор найма служебного жилого помещения" (а общежитие таковым не является) ив был собран из различных пунктов типовых договоров найма спецаилизированных, служебных помещений и общежитий, причем многие интересующие нас пункты были упущены. С нами должны были заключать типовой договор найма общежития, или нам надо предложить свой вариант, или согласованный (т.е. устраивающий обе стороны)?
Еще, скажите, пожалуйста, тут узнал у на существует электронная версия очереди на жилье и "бумажная", так вот в бумажном варианте мы есть, в из электронного нас вычеркнули, ссылаясь на Приказ №80, что включат после 5 лет службы в части. Но, это, я так понимаю, относится к заключившим контракт до 1998г. А кто заключи позже каким образом учитываются? В отдельной очереди (на служебное жилое помещение, т.к. оно еще не предоставлено, а таких много)? И вообще, тут такое ощущение, что о разделении военнослужащих на заключивших контракт до и после 1998г. никто не знает, ну или делает вид, по крайней мере на практике это никак не учитывается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Nika09 писал(а):
Спасибо! А 6 кв.м. - это норма для общежития?
...

Да.
Цитата:
или согласованный (т.е. устраивающий обе стороны)?

ГК о предусматривает именно такое право обеих сторон.
Цитата:
ссылаясь на Приказ №80, что включат после 5 лет службы в части.

Ерунда. ни на чем не основанная. Сами то в приказ 80 загляните...
Цитата:
А кто заключи позже каким образом учитываются? В отдельной очереди (на служебное жилое помещение, т.к. оно еще не предоставлено, а таких много)?

В соответствии с п.29 того же 80 приказа - общим списком.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 05:18
Сообщения: 4
А если у нас не общежитие, а гостиница, это что-то меняет (в смысле обеспеченности жилым помещением, закличении договора)?
А часть может для нас арендовать жилье, и соответственно платить за поднаем? - как вариант улучшения жилищных условий, и надо ли это отдельно указывать в рапорте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Nika09 писал(а):
А если у нас не общежитие, а гостиница, это что-то меняет (в смысле обеспеченности жилым помещением, закличении договора)?

Вы уж там как то разберитесь - где же Вы живете! Гостиницы не относятся к специализированным жилым помещениям.
Цитата:
А часть может для нас арендовать жилье, и соответственно платить за поднаем? - как вариант улучшения жилищных условий,

На этот вопрос ответ уже есть выше.
Цитата:
и надо ли это отдельно указывать в рапорте?

Каком рапорте?
Лучше, чем сказано в п.3,ст.15 Закона О статусе .. я не скажу. Прочтите сами, плиз. Если что то не поймете - спросите конкретно - отвечу.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:11
Сообщения: 8
Уважаемые.... здравствуйте! Я писал 03 апреля. В дополнение к написанному: подал кассацию. Жду извещения о дате рассмотрения моего заявления в окружном суде. Вчера узнаю на службе, что поступил в часть официальный документ свыше о проведении ОШМ. С 1 мая чАсть полностью реорганизуется, всех военослужащих сокращают. Я в кассации указывал, что планируется сокращение моей должности с мая, что есть в части ксерокопии документов о сокращении. А тут они пришли в натуре. Как бы все это отразить на бумаге и отправить в суд? Пусть суд истребует документы на сокращение, в том числе занимаемой мною должности. Подходит ли это под формулировку " по вновь открывшимся обстоятельствам?". Ведь, согласно п.14 ст.15 я теперь являюсь военнослужащим, увольняемым по ОШМ. И в этом году Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить, что в суд написать и в каком виде (заявление, ходатайство...) . Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
сосед писал(а):
Подходит ли это под формулировку " по вновь открывшимся обстоятельствам?". Ведь, согласно п.14 ст.15 я теперь являюсь военнослужащим, увольняемым по ОШМ. .

Это - не вновь открывшиеся. Таковыми считаются неизвестные до этого, но имевшие место на момент возникновения спора.
Вы не являетесь увольняемым несмотря на ОШМ. И не были им на момент возникновения спора.
И не станете им с началом ОШМ автоматияески.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 май 2009, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2009, 14:31
Сообщения: 10
Откуда: Печенга Мурманской обл
Доброго вечера!
Прошу помощи, вопрос встал ребром. Если кратко - то так:
Выслуга 28,5 календарей, признан ВВК негодным к военной службе в октябре 2008, диагноз - рак 3-ей степени. Прооперирован, но вынужден проходить регулярное (раз в полгода) обследование в окружном военном госпитале. Командованием части отправлены два ходатайства на получение жилья от МО, результат - нулевой. С 1 июня в части проводятся мероприятия (ОШМ). Кадровые органы заставляют писать рапорт на увольнение с оставлением в списках очередников. Для меня это неприемлемо: работы в нашем отдаленном гарнизоне нет, до Питера добраться - проблема, да и как уволенный военный пенсионер врят-ли я кому буду нужен в гражданских онкологических заведениях. Признан нуждающимся в получении жилья от МО, нигде ничего нет. Получение писал в рапорте по ИМЖ в Питере - а куда мне еще от госпиталя? Кадровики заявили, что это мои проблемы, им надо всех заштатников уволить к определенному сроку.. Прослужить столько лет и оказаться выкинутым на улицу с моим диагнозом? Обидно..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 май 2009, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
petsamonord62 писал(а):
Кадровые органы заставляют писать рапорт на увольнение с оставлением в списках очередников.

Я бы Вам этого не советовал. Точнее - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
Даже если Ваша должность будет сокращена, в соответствии с п.11, ст.34 Положения опорядке прохождения военной службы Вы имеете право выбора основания увольнения.
При увольнении с оставлением в списках очередников Вы действительно будете получать жилье по очереди. Если доживете.....
А сейчас Вы имеете право на ВНЕОЧЕРЕДНОЕ предоставление жилья ПРИ УВОЛЬНЕНИИ, если согласия на увольнение без жилья не даете.
Вы внеочередником то признаны в соответствии с п.12 Приказа МО РФ № 80?
Если нет - подавайте немедленно рапорт о рассмотрении на жилкомиссии вопроса о признании Вас нуждающимся во внеочередном предоставлении жилья и требуйте обеспечения им в указанном порядке.

Я бы на Вашем месте, будучи негодным к военной службе, уже подавал в суд на бездействие органов военного управления по обеспечению жильем и увольнению. В отличии от ОШМщикогв, ограниченно годных и предельщиков, Вам служить "добровольно" в ожидании жилья противопоказано. В соответствии с Законом Вы должны быть уволены в течении месяца после признания негодным.
Если, конечно, этому не препятствует отказ уволиться без жилья.

Один вопросик остался...
Цитата:
Получение писал в рапорте по ИМЖ в Питере - а куда мне еще от госпиталя?

Решение жилкомиссии о признании Вас нуждающимся в избранном месте жительства имеется?

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2009, 14:31
Сообщения: 10
Откуда: Печенга Мурманской обл
Спасибо! Если можно, еще два вопроса: какая жилищная комиссия признает нуждающимся по ИМЖ? Комиссия при части? И кто и где должен признать меня внеочередником? Рапорт на командира о внеочередном предоставлении жилья я писал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 00:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:18
Сообщения: 91
Откуда: Челябинск
petsamonord62 писал(а):
какая жилищная комиссия признает нуждающимся по ИМЖ? Комиссия при части?

На этот вопрос почитайте ЗДЕСЬ: http://www.voennoepravo.ru/phpbb/viewtopic.php?t=13898

Цитата:
Рапорт на командира о внеочередном предоставлении жилья я писал...

ЖК части по резолюции КЧ должна была рассмотреть вопрос о признании Вас внеочередником. Как реультат - протокол заседания ЖК, утвержденный КЧ.
На руках желательно (для контроля), иметь нормально заверенную выписку из протокола...
Также желательно иметь нормально заверенную справку из КЭЧи, о том что Вы стоите на Электронном учете...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 00:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
petsamonord62 писал(а):
Рапорт на командира о внеочередном предоставлении жилья я писал...

Пишите...
Раз вопрос "проскользнул" мимо жилкомиссии и не закреплен её решением в виде протокола. Кроме того, жилкомиссия должна учесть Вас в ОТДЕЛЬНОМ СПИСКЕ в соответствии с п.29 Приказа № 80.
И рапорта Вам настоятельно рекомендую составлять в 2-х экземплярах с проставлением на своем отметки о регистрации при подаче рапорта. Потом легче будет доказывать, что Вы что то заявляли...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 05:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:18
Сообщения: 91
Откуда: Челябинск
Цитата:
Признан нуждающимся в получении жилья от МО, нигде ничего нет.

Что по последнему месту есть? ЗВГ, служебка (метраж на состав семьи)? Общага или поднаем?

petsamonord62 , в связи с тяжелым состоянием здоровья, и для поддержания заболевания в стадии ремисси, Вам необходимо проживать в крупном городе, рядом со специализированным ВКГ. Посему, параллельно с решением вопроса "снизу вверх", обращайтесь в верхние эшелоны власти с заявлением (копиями мед. документов), дабы обратить внимание на проблему. На одном из форумов встречал случай, когда военнослужащему с Дальнего Востока, пошли навстречу в сходном случае, и предоставили жилье в Подмосковье. К сожалению, ссылку не смог найти, давненько читал... Но все-же, "Кто стучится - тому открывают!"
В наше время, конечно все могут "спустить на тормозах до низов", а вдруг и обратят внимание и рассмотрят вопрос в кратчайшие сроки, Дай бог!

Цитата:
Кадровые органы заставляют писать рапорт на увольнение с оставлением в списках очередников.

Цитата:
Кадровики заявили, что это мои проблемы, им надо всех заштатников уволить к определенному сроку..


В Вашем положении ни в коем случае не надо идти на поводу у кадровиков...
Иначе уволят и забудут - ИМХО!!!
В листе беседы выразить свое волеизъявление: "...Без обеспечения жилым помещением в ИПМЖ на увольнение НЕ СОГЛАСЕН. Прошу обеспечить жильем ДО ИЗДАНИЯ ПРИКАЗА ОБ УВОЛЬНЕНИИ!" - пишите собственнручно и нормально заверенную копию себе, для дальнейшей борьбы в суде за свои права.
(такая формулировка категорична для суда, но более защищает Вас с "Д" от увольнения без жилья - ИМХО )

Цитата:
Прослужить столько лет и оказаться выкинутым на улицу с моим диагнозом? Обидно..

Боритесь за свои права и свою семью!

Цитата:
olimpik писал: Я бы на Вашем месте, будучи негодным к военной службе, уже подавал в суд на бездействие органов военного управления по обеспечению жильем и увольнению.

Так ОВУ не бездействуют, Вон аж два ходатайства подали, и свои 90 прикрыли...
В надлежащие ответчики, надо обязательно Министерство определять!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 05:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
vkozyr писал(а):
Так ОВУ не бездействуют, Вон аж два ходатайства подали, и свои 90 прикрыли...

У негодных по Д есть определенное преимущество перед прочими увольняемыми - они НЕ МОГУТ ЖДАТЬ и НЕ МОГУТ СЛУЖИТЬ. Даже добровольно... Им это просто не позволяет здоровье!
И поэтому - именно бездействуют!
Им Законом отведен ОДИН месяц на обеспечение и увольнение совершенно НЕГОДНОГО к службе человека.
А под ОВУ я имел в виду, есстественно, всю цепочку ответственных (и не очень) должностных лиц. и органов от командира части и выше. Основным из которых, естественно, является МО РФ, на которое ПРЯМО Законом возложена ОБЯЗАННОСТЬ предоставлять жилье в ИМЖ при увольнении за счет строительства и закупки жилья...(п.14,ст.15 Закона О статусе....). А уж кому МО РФ делигирует полномочия по непосредственному предоставлению - военного волновать особо не должно. ИМХО.
Пока можно сказать, что хоть как то обозначил свою роль командир.. А дальше?! Да уверяю - никто палец о палец не вдарил. А в МО РФ даже и не знают, что где то есть такой petsamonord62... Сомневаетесь?!

Цитата:
В надлежащие ответчики, надо обязательно Министерство определять!!!

Надо... Опыт имею, да и Вы знаете - как суды всячески его от этого отводят.
Знаете же - почему...

А вот с этим:
Цитата:
Посему, параллельно с решением вопроса "снизу вверх", обращайтесь в верхние эшелоны власти с заявлением (копиями мед. документов), дабы обратить внимание на проблему

согласен целиком.
Надо бить во все колокола - кого то к участию призывать, кого то просить о содействии, кому то и на жалость надавить ... Все способы для достижения цели - хороши.
Президент, Премьер, МО РФ, Кондолиза Райс, Дума, Совет Федерации, АиФ, Человек и Закон, .....
Всем пишите, чуть текст изменяя - мож где и сработает...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2009, 14:31
Сообщения: 10
Откуда: Печенга Мурманской обл
Огромное спасибо за помощь, если можно - объясните еще. пожалуйста: по избранному месту жительства признает нуждающимся жилищная комиссия при части? Если признает (я думаю) то что делать дальше? ИМЖ - Питер, а комиссия при Печенгской КЭЧ.. Что-то не вяжется..
Дальше - больше: начальник отдела кадров сказал, что буду уволен независимо от того, писал я рапорт или нет. Пом.командира по правовой работе заявил, что согласно настоящим законам даже после увольнения я не теряю право на внеочередное обеспечение жильем, т.к. есть две очереди, и что суды и законы позволяют увольнять без квартиры. Это правда??? Тем более, что меня (старшего прапорщика) увольняет командир части, а не командующий.. Я боюсь, ребята быстренько все обтяпают. И еще: прошу извинения за наивные вопросы, но мы тут у себя в Заполярье в полнейшем правовом вакууме, обратиться не к кому, все юридические службы за 200 км..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
petsamonord62 писал(а):
....по избранному месту жительства признает нуждающимся жилищная комиссия при части? Если признает (я думаю) то что делать дальше? ИМЖ - Питер, а комиссия при Печенгской КЭЧ.. Что-то не вяжется..
Правильно Вы на эту неувязку внимание обратили.
Дело в том, что спустя более чем три года с момента внесения поправок в п.14,ст.15 Закона О статусе .., которыми обязанность по предоставлению жилья в ИМЖ вместо органов местного самоуправления возложена на МО РФ.
Но Правительство упорно не желает принимать Порядок предоставления жилья!
Поэтому пока - достаточно признания Вашего права жилкомиссией части.
На это есть и соответствующая судебная практика..
А пока порядок признания в части, не противоречащей действующему законодательству, определяет устаревшее Постановление правительства № 1054 - 1998 года..
Цитата:
Дальше - больше: начальник отдела кадров сказал, что буду уволен независимо от того, писал я рапорт или нет.

В нарушение Закона уволить - могут Вопрос в другом - это нарушение Закона.
Цитата:
Пом.командира по правовой работе заявил, что согласно настоящим законам даже после увольнения я не теряю право на внеочередное обеспечение жильем, т.к. есть две очереди, и что суды и законы позволяют увольнять без квартиры.

Проверьте слова ПКПР. При этом не забывайте - ЧЕЙ он помощник... :(
Прочтите п.1,ст.23 Закона О статусе...
И ответьте на вопрос - каким всё таки жильем Вы обеспечены сейчас и где? Состоите ли в числе нуждающихся по месту службы.
Цитата:
мы тут у себя в Заполярье в полнейшем правовом вакууме, обратиться не к кому, все юридические службы за 200 км..

В И-нете есть всё.
Да и я - не в Москве, однако... :D

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2009, 14:31
Сообщения: 10
Откуда: Печенга Мурманской обл
Спасибо еще раз. Уточняю: благоустроенная квартира на территории ЗВГ. Есть ордер. что квартира служебная - только ордер, больше никаких договоров или документов не оформлял, есть справка из довольствующей КЭЧ, что квартира служебная, на территории ЗВГ, приватизации и отчуждению от МО не подлежит. Да, забыл: в числе нуждающихся состою с сентября 2007 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
petsamonord62 писал(а):
Уточняю: благоустроенная квартира на территории ЗВГ. .

Оооооооооооо.......
Ну а зачем же в заблуждение тогда вводить:
Цитата:
Признан нуждающимся в получении жилья от МО, нигде ничего нет.
??!!
Советую тогда сначала ознакомиться с решением Военной коллегии ВС РФ ВКПИ07-30
Ток внимательно читайте.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2009, 14:31
Сообщения: 10
Откуда: Печенга Мурманской обл
Но нуждающимся - то признан! И, что интересно. народ получает квартиры ДО увольнения. Каким только образом, интересно.. Постановление читал. Но есть и другие постановления, более поздние - в пользу военнослужащих (далеко копаться, но есть где-то и номер и от какого числа). Так что: при наличии служебки могут уволить? Даже если признан нуждающимся?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
petsamonord62 писал(а):
Так что: при наличии служебки могут уволить? Даже если признан нуждающимся?

Раз читали - что спрашиваете?!
Я не говорил, что данное ВКПИ имеет что то общее с Законом, раз Указ Президента оно ставит выше, чем Закон.
Тем не менее - уволить могут! Вопрос - законно это или нет - придется решать в суде.
Главное- добивайтесь признания в избранном, раз решили и ни в коеи=м случае не соглашайтесь на увольнение без жилья.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 61


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB