О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 04 авг 2020, 21:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Право на жилье....
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2008, 20:30
Сообщения: 4
Откуда: МО
Здравствуйте.
Ситуация следующая: Жена прописана в квартире, которая находится в закрытом в.городке. Является ответственным квартиросъемщиком. Квартира досталась после отца-военнослужащего, который по увольнению не стал становиться ни в очередь на отселение, ни в очередь на ГЖС.
Я и ребенок (1 год и 1 месяц) прописаны при воинской части. Соответственно стою в очереди на получение служебного жилья. На двухкомнатную квартиру.
Вопрос:
1.Имею я право претендовать на двушку, несмотря на то, что жена, вроде как, жильем обеспечена? Или будут проблемы, когда придет время квартиру получать? Когда включали в список очередников никто не интересовался пропиской жены.
2. На каком вообще основании могли оставить квартиру в закрытом военном городке на уволенного воееннослужащего?

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2007, 15:38
Сообщения: 238
Откуда: Москва
denst, по какому договору проживает жена? В населенном пункте где часть или другом?
Служебное (общежитие) положено на всех.
Жилое помещение по соц.найму или в собственность согласно ст.51 ЖК в зависимости от ответов на вопросы выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2008, 20:30
Сообщения: 4
Откуда: МО
Да ни по какому договору.... :roll:

Квартиру получал её отец. Когда он уволился - уехал в Питер, прописался там у родителей. Отв. квартиросъемщиком стала его жена. Когда и она выписалась, то осталась там прописана только моя(уже) жена. Служу я в части, которая находится в другом военном городке. (Тоже закрытом) ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009, 05:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:18
Сообщения: 91
Откуда: Челябинск
Доброго времени суток, уважаемый Olimpik!
Вопрос злободневный для меня:
Подлежу увольнению, в распоряжении, жильем по последнему месту службы не обеспечен (ДКН), постоянное жилье ожидаю "в натуре" по месту службы, контракт до 1998г...
В свете "нового облика" ВС и указивок ОВУ, вправе командование навязать мне специализированное жилье по последнему месту службы и при моем отказе издать приказ об увольнении? Статья 15 "О статусе" защищает меня, но как защититься от реалий и произвола... :?: Рассматриваю худший расклад. :wink: Мотивировка: отказываясь от служебки, военнослужащий умышленно затягивает увольнение...
Развейте, пожалуйста, мои сомнения...
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009, 08:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
vkozyr писал(а):
Развейте, пожалуйста, мои сомнения...

Не могу, увы! Беспредел на государственном уровне порой трудно победим.....
Указивки же имеют не только ОВУ, но и суды. Вам, возможно, придется побороться.
Меня вот - пока не пытаются и не могут уволить при наличии полноценного служебного жилья...
А как у Вас получится - не могу предсказать...
То, что Вам при увольнении положено жилье в соцнайм - безусловно!
Служебки предоставляются только по прибытии к новому месту службы, а не при увольнении. И для чего они предоставляются тем, кто ДО 98 года, - ясно - на период военной службы - до предоставления жилья на общих основаниях (в соцнайм). А какая ПРИ УВОЛЬНЕНИИ военная служба?!

Абсурд! Пока служил - не было служебок! Как только увольняться - пожалста!

Кроме того, п.17, ст.34 и ВКПИ07-30 к Вашей ситуации - неприменимы. Там речь - о возможности увольнения только при желании получить жилье в ИМЖ и при наличии служебного по месту службы...
Кроме того, Вам полезно будет решение ВК ВС РФ из № 9 Журнала Право в ВС РФ. Вам оно известно. Хотя там речь о ИМЖ, но мнение ВК по поводу навязывания Р. жилья вопреки его выбору - полезно.

Кроме того, полезно и применение к Вашей ситуации ст.1 ЖК РФ:
4. Граждане, законно находящиеся на территории Российской Федерации, имеют право свободного выбора жилых помещений для проживания в качестве собственников, нанимателей или на иных основаниях, предусмотренных законодательством.

Я её понимаю так:
При наличии у Вас двух вариантов обеспечения жильем (один Ваш - в соцнайм по месту службы, а другой не Ваш - служебка по месту службы при увольнении), отказ от предлагаемой служебки и, соответственно, - свободный выбор того варианта, который Вас устраивает, и, тем более, положен Вам по Закону, не может повлечь за собой такого правового последствия, как увольнение с военной службы вообще без жилья! ИМХО

Держитесь, сопротивляйтесь!

И ещё... Торкнуло! :D
Где то прописано, что договор найма служебного жилого помещения с военнослужащим заключается на срок до окончания его контракта... Тож - козырь, если контракта - нет. О предоставлении какого жилья тогда речь?!
Вы уж сами поищите - неохота искать...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ПОДСКАЖИТЕ.
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009, 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:44
Сообщения: 26
Здрасте енто опять я. То что телек смотреть вредно знаю не понаслышке, но вчерась сказали что Зак. собрание приняло в 3 чтении поправки к ЖК, но как всгда я ниче не понял?? Опять что то выбор места жительства и что то в том роде..плиз разьясните. :shock:

_________________
Во всем есть подвох! остальное есть чудо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 03:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:18
Сообщения: 91
Откуда: Челябинск
olimpik писал(а):
Держитесь, сопротивляйтесь!

Благодарю, уважаемый olimpik, за подробный анлиз по интересуещему меня вопросу.

Цитата:
Меня вот - пока не пытаются и не могут уволить при наличии полноценного служебного жилья...

Дай-то бог... А что если прокуратура начнет давить на ОВУ за переплату ДД в свете решений ВКПИ 07-30?
Вы ведь приводили пример такого расклада на др. форуме... :shock:

Цитата:
Абсурд! Пока служил - не было служебок! Как только увольняться - пожалста!

Этого "добра" в аварийном состоянии - "вагон и маленькая тележка" в брошенных местах за городом...

Цитата:
Кроме того, Вам полезно будет решение ВК ВС РФ из № 9 Журнала Право в ВС РФ. Вам оно известно. Хотя там речь о ИМЖ, но мнение ВК по поводу навязывания Р. жилья вопреки его выбору - полезно.

Наведаюсь в часть ознакомлюсь, что-то в архиве не нашел...

Цитата:
Кроме того, полезно и применение к Вашей ситуации ст.1 ЖК РФ
Я её понимаю так:
При наличии у Вас двух вариантов обеспечения жильем (один Ваш - в соцнайм по месту службы, а другой не Ваш - служебка по месту службы при увольнении), отказ от предлагаемой служебки и, соответственно, - свободный выбор того варианта, который Вас устраивает, и, тем более, положен Вам по Закону, не может повлечь за собой такого правового последствия, как увольнение с военной службы вообще без жилья! ИМХО
:

А вот за этот аргумент спасибо отдельное!

Цитата:
Где то прописано, что договор найма служебного жилого помещения с военнослужащим заключается на срок до окончания его контракта... Тож - козырь, если контракта - нет. О предоставлении какого жилья тогда речь?!


ЖК РФ

Статья 104. Предоставление служебных жилых помещений
1. Служебные жилые помещения предоставляются гражданам в виде отдельной квартиры.
2. Категории граждан, которым предоставляются служебные жилые помещения, устанавливаются:
1) органом государственной власти Российской Федерации - в жилищном фонде Российской Федерации;
2) органом государственной власти субъекта Российской Федерации - в жилищном фонде субъекта Российской Федерации;
3) органом местного самоуправления - в муниципальном жилищном фонде.
3. Договор найма служебного жилого помещения заключается на период трудовых отношений, прохождения службы либо нахождения на государственной должности Российской Федерации, государственной должности субъекта Российской Федерации или на выборной должности. Прекращение трудовых отношений либо пребывания на государственной должности Российской Федерации, государственной должности субъекта Российской Федерации или на выборной должности, а также увольнение со службы является основанием прекращения договора найма служебного жилого помещения.

Статья 105. Предоставление жилых помещений в общежитиях
1. Жилые помещения в общежитиях предоставляются из расчета не менее шести квадратных метров жилой площади на одного человека.
2. Договор найма жилого помещения в общежитии заключается на период трудовых отношений, прохождения службы или обучения. Прекращение трудовых отношений, учебы, а также увольнение со службы является основанием прекращения договора найма жилого помещения в общежитии.

Статья 106. Предоставление жилых помещений маневренного фонда
1. Жилые помещения маневренного фонда предоставляются из расчета не менее чем шесть квадратных метров жилой площади на одного человека.
2. Договор найма жилого помещения маневренного фонда заключается на период:
1) до завершения капитального ремонта или реконструкции дома (при заключении такого договора с гражданами, указанными в пункте 1 статьи 95 настоящего Кодекса);
2) до завершения расчетов с гражданами, утратившими жилые помещения в результате обращения взыскания на них, после продажи жилых помещений, на которые было обращено взыскание (при заключении такого договора с гражданами, указанными в пункте 2 статьи 95 настоящего Кодекса);
3) до завершения расчетов с гражданами, единственное жилое помещение которых стало непригодным для проживания в результате чрезвычайных обстоятельств, в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, другими федеральными законами, либо до предоставления им жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в случаях и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом (при заключении такого договора с гражданами, указанными в пункте 3 статьи 95 настоящего Кодекса);
4) установленный законодательством (при заключении такого договора с гражданами, указанными в пункте 4 статьи 95 настоящего Кодекса).
3. Истечение периода, на который заключен договор найма жилого помещения маневренного фонда, является основанием прекращения данного договора.


Разобрал еще раз ст. 23 и ст.15 Статуса:

Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство (извлечение)

п.1. абз.2
Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 № 141-ФЗ, от 22.08.2004 № 122-ФЗ)

Статья 15. Право на жилище (извлечение)

1. Государство гарантирует предоставление военнослужащим жилых помещений.
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 20.07.2004 N 71-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.

3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда, или общежития.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ; от 1 декабря 2008 года N 225-ФЗ)
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
Органы местного самоуправления оказывают содействие воинским частям в предоставлении в аренду жилых помещений, пригодных для временного проживания военнослужащих - граждан и членов их семей.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)

Военнослужащие, обеспечиваемые служебными жилыми помещениями, заключают с Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) жилищный договор. В указанном договоре определяется порядок предоставления служебного жилого помещения, его содержания и освобождения. Условия и порядок заключения жилищного договора определяются Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 08.05.2006 N 66-ФЗ)

6. Военнослужащие - граждане, а также граждане, уволенные с военной службы, и члены их семей имеют право безвозмездно получать в собственность занимаемые ими жилые помещения в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, за исключением служебных жилых помещений и жилых помещений в закрытых военных городках.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)


Анализируя далее, как вариант, могут отказать в ДК за наем жилья при отказе от служебки… :?:
Время покажет... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 05:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
vkozyr писал(а):
Дай-то бог... А что если прокуратура начнет давить на ОВУ за переплату ДД в свете решений ВКПИ 07-30?
Вы ведь приводили пример такого расклада на др. форуме...

Так тот пример касался содержания в распоряжении УВОЛЕННЫХ военнослужащих в ожидании жилья! А я - НЕ УВОЛЕН, т.к. не даю согласия на издание приказа об увольнении до предоставления жилья...

Цитата:
Этого "добра" в аварийном состоянии - "вагон и маленькая тележка" в брошенных местах за городом...

Подтвердить бы эту аварийность документально...
Вам по статусу положено жилье в соцнайм. А оно предоставляется в соответствии с ЖК РФ - в ЧЕРТЕ населенного пункта. Тоже - аргумент.

Цитата:
Наведаюсь в часть ознакомлюсь, что-то в архиве не нашел...

На ВСУДе есть.
Вот для ориентира выдержка:

Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 10 января 2008 года № 1н/-351/06 по заявлению Б. (извлечение)

Рассмотрев материалы гражданского дела и доводы надзорной жалобы, Военная коллегия пришла к следующим выводам.

В соответствии с частью 14 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» обеспечение в таком случае жилыми помещениями военнослужащих и членов их семей при перемене места жительства осуществляется органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета па строительство и приобретение жилого помещения.
Следовательно, заявитель правомерно поставил вопрос об обеспечении его жильем по избранному после увольнения в запас месту жительства в городе Реутове Московской области за счет Министерства обороны Российской Федерации.
Из материалов дела усматривается, что Б. дважды 19 октября 2004 года и 17 марта 2005 года в ходе проводимых с ним бесед просил не увольнять его в запас до обеспечения жильем в избранном месте жительства. Достоверность этого подтверждается исследованными в судебном заседании копиями листов бесед и пояснениями представителя должностного лица.
При таких обстоятельствах Б. надлежащим образом выразил свое желание проходить военную службу в добровольном порядке до получения жилья.

Таким образом, приказ командира воинской части об увольнении заявителя с военной службы без предоставления жилья противоречит положениям статей 15 и 23 Федеральною закона «О статусе военнослужащих», в связи с чем решение суда о признании этого приказа законным подлежит отмене в связи с существенным нарушением судом норм материального права.
Что же касается вывода суда о принятии командованием исчерпывающих мер к обеспечению Б. жильем путем предложения ему квартир в городах Вилючинске Камчатской области, Владивостоке, Лабинске Краснодарского края и поселке городского типа Шилова Воронежской области, а также государственного жилищного сертификата для приобретения жилья в Московской области, то он является ошибочным.
В судебном заседании ответчиком не было представлено доказательств тому, что в Министерстве обороны Российской Федерации отсутствует возможность приобрести заявителю жилье по избранному им месту жительства в городе Реутове Московской области.
Более того, как видно из исследованного в суде сообщения заместителя командующего Тихоокеанским флотом от 27 апреля 2006 года, в 2005 и 2006 годах на группировку войсками и силами на Северо-Востоке Российской Федерации было выделено 6 квартир в городах Московской области. При этом сам Б. в суде пояснил, что согласен па получение жилья в любом городе Московской области, о чем он заявлял в ходе беседы 19 октября 2004 года
К тому же отсутствие в настоящее время возможности обеспечить заявителя жильем по избранному им после увольнения в запас месту жительства само по себе не может являться основанием для нарушения в отношении его прав на прохождение военной службы до получения такого жилья.
Поскольку обстоятельства, имеющие значение для дела, установлены на основании имеющихся доказательств, однако судами допущена ошибка в применении норм материального права, Военная коллегия нашла необходимым огмепип. все состоявшиеся судебные постановления в части признания правомерным увольнения заявителя с военной службы без обеспечения жильем и, не передавая дело на новое рассмотрение, принять повое судебное решение об удовлетворении заявления Б.



Цитата:
Анализируя далее, как вариант, могут отказать в ДК за наем жилья при отказе от служебки… :?:

Могут.
Если полагать, что предложение служебки вместо соцнайма при увольнении - законно, а отказ от него - необоснован.
Сопротивляйтесь аргументированно.. :D

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:18
Сообщения: 91
Откуда: Челябинск
olimpik писал(а):
... А я - НЕ УВОЛЕН, т.к. не даю согласия на издание приказа об увольнении до предоставления жилья...

Вопросов нет!

Цитата:
Вот для ориентира выдержка:

Благодарю... :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2009, 19:01
Сообщения: 4
Добрый день! Начну самого сначала,
В 1990 году призван в ВС. СССР
В 1992 году уволился и призвался на сверхсрочную службу
В 1993 году мой отец уволился по ОШМ, стал на очередь, на квартиру (в том числе и я)
В 2001 году у меня родился сын
В 2003 году я женился (всё было именно так, а не наоборот)
В 2004 году отец наконец-то получил сертификат (в том числе и на меня, я был прописан вместе с ними) по ленинградской области, обналичил его и встали на долевое строительство в Санкт Петербурге, на однакомнатную квартиру (дольщиком я не был)
В 2006 году я развёлся, в этом же году попал под ОШМ, уволился 4 апреля и 15 мая призвался в Санкт Петербурге. В очередь на квартиру не вставал и не стою
В 2007 году родители въехали в квартиру и оформили её на себя. В настоящий момент я и мой сын прописан при части.
В связи с передвиганием «табуреток и уменьшение их количества» Хотелось бы узнать имею ли я право на получения жилья от Министерства обороны?
Какой механизм его получения и как быть со справкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 02:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
long писал(а):
Хотелось бы узнать имею ли я право на получения жилья от Министерства обороны?
Какой механизм его получения и как быть со справкой

Пока могу сказать только одно - бесплатным жильем от государстива в период военной службы Вы обеспечивались. И добровольно ухудшили свои жилищные условия в 2004 году, продав вместе с семьей принадлежащие Вам доли (просто - обналичка) и не приобретя ничего взамен.
Подайте рапорт с приложением необходимых документов (в жилкомииссии дадут) о признании Вас нуждающимся и вскоре получите ответ на свой вопрос.
Если он Вам покажется незаконным - обращайтесь сюда - посмотрим...
Весь механизм признания нуждающимся и получения жилья - в ст.51,52 ЖК РФ и приказе МО РФ № 80 - 2000 года.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 02:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2009, 19:01
Сообщения: 4
long писал(а):
Весь механизм признания нуждающимся и получения жилья - в ст.51,52 ЖК РФ и приказе МО РФ № 80 - 2000 года.

Я то получил, а сын то нет. Это ведь уже другая семья
И каких именно документов, если можно подробно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 05:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
long писал(а):
И каких именно документов, если можно подробно?

п.27 приказа 80.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2009, 19:01
Сообщения: 4
Цитата:
К рапорту прилагается копия справки о сдаче жилого помещения в КЭЧ района

Я не имел квартиру (квартиросъемщиком не был), дадут мне такую справку?
A если одна КЭЧ тогда тоже брать справку ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
long писал(а):
Я не имел квартиру (квартиросъемщиком не был), дадут мне такую справку?
A если одна КЭЧ тогда тоже брать справку ?

Если за срок службы у Вас не было жилья, то должна быть справка с училища.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2009, 19:01
Сообщения: 4
olimpik писал(а):
Если за срок службы у Вас не было жилья, то должна быть справка с училища.

Нет справки и с училища и с квартиры я выписался раньше, чем сдали квартиру.
Насколько я понимаю, что если я прописан на данный момент при части, то жилья не имею так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 00:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
long писал(а):
Нет справки и с училища.

Ну это только если Вы его не заканчивали...
Цитата:
Насколько я понимаю, что если я прописан на данный момент при части, то жилья не имею так?

Не всегда это так, но Вам лучше знать... :D
Подавайте рапорт. Какаие надо документы, подтверждающие Ваше право состоять на учете, с Вас стребуют.
Тем более, что ст.52 ЖК РФ на это - указывает.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 05:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:11
Сообщения: 8
Если можно, пожалуйста, помогите срочно с ответом. При подаче рапорта о признании меня и членов семьи нуждающимися в предоставлении жилого помещения в избранном после увольнения месте жительства (Московской области) можно ли указывать один из городов области, ( не знаю, в каких городах ведется строительство жилья) или надо конкретно указывать город. И когда нужно представлять справку об отсутствии собственности в выбранном городе: при подаче командиру рапорта на постановку в очередь или когда уже стоишь в очереди и начинаются предложения. И может ли юридическое лицо (прокурор, судья) запросить данную справку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 07:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
сосед писал(а):
При подаче рапорта о признании меня и членов семьи нуждающимися в предоставлении жилого помещения в избранном после увольнения месте жительства (Московской области) можно ли указывать один из городов области,

Лучше указать конкретный - г.К, но с оговоркой - или в других городах МО, при отсутствии возможности предоставить жилье в г.К.
Цитата:
( не знаю, в каких городах ведется строительство жилья) или надо конкретно указывать город.

А Закон не ограничивает желание военнослужащего - только там, где строится... Никто не запрещает МО закупать жилье - как указано в Законе.
Цитата:
И может ли юридическое лицо (прокурор, судья) запросить данную справку.

С какой стати они это должны делать?! И они - не юридические лица. :D
А справка Вам потребуется только при предоставлении жилья.

Привожу выдержку из Правил по интересующим Вас вопросам:

Правила
учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054)


13. Военнослужащие подают рапорт по команде не более чем за 3 года до увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе либо в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями с просьбой ходатайствовать перед ... о постановке на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий.

К рапорту прилагаются:
выписка из личного дела о составе семьи;
выписка из домовой книги;
копия финансового лицевого счета;
выписка из личного дела о дате и месте призыва;

18. В случае если военнослужащий в период увольнения изменил ранее принятое решение о постоянном месте жительства, кроме указанных в пункте 17 настоящих Правил документов, также ходатайство командира (начальника) воинской части перед соответствующим ОРГАНОМ о включении этого военнослужащего в список очередников на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий.

32. ..............
Для получения ордера должны быть представлены:
паспорта (свидетельства о рождении) или заменяющие их документы на всех членов семьи, подлежащих включению в ордер;
справка квартирно-эксплуатационного органа о сдаче жилья по прежнему месту службы для военнослужащих федеральных органов исполнительной власти (для военнослужащих Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной пограничной службы Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и Федеральной службы железнодорожных войск Российской Федерации - справка командования части);
справки об отсутствии забронированного и приватизированного жилья, о снятии с регистрационного учета по месту пребывания или документы о выписке с прежнего места жительства всех членов семьи;
военный билет гражданина, которому предоставляется жилье.


С тех пор, когда с 1.01.2005 года вместо органов местного самоуправления обязанность по предоставлению жилья в ИМЖ возложена на МО РФ, Правила Правительству менять под МО РФ некогда, но эти - пока никто не менял и ИНОГО порядка никто не устанвливал...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 20:47
Сообщения: 12
Огромное спасибо Вам за разьяснения и оперативность. Сужусь с командиром - не ставит в очередь нуждающихся в жилье по ИПМЖ- одном из городов Московской области (причина отказа не в том, что не указала конкретный город). Скажите, пожалста, возможно ли в суде, на предварительном заседании, подать ходатайство- рапорт, с указанием в нем конкретного города МО - в дополнение к поданному на имя командира части рапорту о предоставлении мне жилья в ИПМЖ - Московской области.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
дембель писал(а):
...возможно ли в суде, на предварительном заседании, подать ходатайство- рапорт, с указанием в нем конкретного города МО - в дополнение к поданному на имя командира части рапорту о предоставлении мне жилья в ИПМЖ - Московской области.


В суде рапорта не подаются. Тем более, что как у командира, так и у жилкомиссии никто, в том числе и суд, не вправе онимать 30 дней для принятия решения по новому рапорту.
Менять свой выбор поздно, да и не нужно, потому как - отказ - необоснованный, так как постановление 1054 не определяет - что представляет собой ИПМЖ - село, город, район, область......
Этим Вы и воспользовались! Законно! Тем самым Вы не затруднили, а упростили задачу органам военного управления по предоставлению Вам жилья! Представьте, как легко бы было решить им эту задачу, если бы Вы указали - В ЛЮБОМ ГОРОДЕ РФ!
А вообще в ходе предварительного заседания стороны имеют право представлять доказательства, приводить доводы, заявлять ходатайства.

Кроме того, Вам явно в аргументах в суде помогут выводы судьи Военной коллегии ВС РФ по одному из дел:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВОЕННАЯ КОЛЛЕГИЯ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 2н-26/08
г. Москва "14" мая 2008 года


(извлечение)

...............
При таких обстоятельствах нормы Правил (ПОСТАНОВЛЕНИЕ 1054)в части возложения на органы местного самоуправления обязанностей по учету и обеспечению жилыми помещениями военнослужащих-граждан, подлежащих увольнению после 1 января 2005 г., а также в части полномочий командования по направлению соответствующего ходатайства на имя главы муниципального образования противоречат закону, и в силу ст. 120 Конституции РФ, ч. 2 ст. 11 ГПК РФ применению не подлежат.

Новая редакция п. 14 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» также содержит положение, согласно которому порядок предоставления социальных гарантий и возмещения расходов, связанных с предоставлением социальных гарантий, указанных в настоящем пункте, определяется Правительством РФ.

Вместе с тем другого порядка, кроме изложенного в Правилах, до настоящего времени Правительством РФ не определено. Однако данное обстоятельство не может служить основанием для ограничения прав граждан, установленных федеральным законом.
Таким образом, эти органы (ОРГАНЫ ВОЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ) располагают всей необходимой информацией для решения вопроса, о признании увольняемого с военной службы военнослужащего нуждающимся в улучшении жилищных условий, в том числе и по избранному им месту жительства.


Гарнизонный суд не обязан руководствоваться этим, но прислушатся может.Так как он может полагать, что если он Ваше заявление он не удовлетворит, то Вы, дойдя до ВК ВС РФ, своего добьетесь, раз с мнением судей Верховного суда знакомы... И Вы вправе ненавязчиво обратить внимание своего судьи на это. Психология, однако.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:44
Сообщения: 26
УВАЖАЕМЫЕ ПОМОГИТЕ!
ВОПРОС ТАКОГО ХАРАКТЕРА - первый этап я прошел - написал рапорта о включении меня в льготную очередь и предоставить квартиру по имж. кроме того, попросил досрочно уволить из ВС по болезни (пункт д) после предоставления квартиры, но как логично мне отказали как в первом случае, так и во втором. ТЕПЕРЬ САМ ВОПРОС – обращение в суд, как обозвать «жалоба или заявление» или еще как?, ВТОРОЕ - кого приглашать в суд оппонентом и как это оформить в обращении в суд (третьи лица, заинтересованные лица) или еще как? (отказ написал командир воинской части (объединения) по команде рапорт мой не направлялся, тесть привлекать оппонентом кого министра обороны и командование воинской части??? или главкома ВВС?? как промежуточное военное управление.)
С УВАЖЕНИЕМ!

_________________
Во всем есть подвох! остальное есть чудо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
saidsan писал(а):
ТЕПЕРЬ САМ ВОПРОС – обращение в суд, как обозвать «жалоба или заявление» или еще как?, .

Называется оно Заявлением...
Цитата:
ВТОРОЕ - кого приглашать в суд ...

А вот тут можно не отвечать.
Поймите правильно, но судя по задаваемым Вами вопросам, без помощи юриста на месте Вам не обойтись. А на форуме кто то вряд ли возьмется проводить с Вами курс обучения юриста или составлять это самое Заявление.
Вопрос у Вас серьезный и процессуальных ошибок допускать нельзя.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 20:47
Сообщения: 12
Уважаемый Олимпик. Не хотел загружать Вас подробностями своих проблем. Пытался найти в округе военного юриста- специалиста по жилищным вопросам. Не нашел.
Повторюсь: Жильем по месту службы обеспечен (соц.найм: двушка на пятерых, по 10 кв. м на человека – по нормам). Заключил контракт на три года сверх предельного возраста пребывания на службе. Через пару месяцев после заключения контракта написал рапорт, что хочу получить, при увольнении со службы, жилье (квартиру) в ИПМЖ (в одном из городов Московской области).
Отказ жилкомиссии части: мол сначала дослужи до окончания контракта, а потом пиши. ФЗ "О статусе ..." с 2004 г. уже не разрешает заранее такие рапорта писать, только при увольнении.
Подал исковое заявление в гарнизонный суд на жилкомиссию и командование части. Лишь спустя месяц после подачи мною заявления мне позвонил судья, которому адресовали мой иск и сказал, что якобы в поданном мною заявлении есть кой-какие недоработки, назвал их и предложил подъехать в суд. В суде речь шла уже о совсем другом. Меня спросили , увольняюсь ли я с военной службы и по льготной ли статье. Я ответил, что у меня сверх предельный возраст и могу в любое время уволиться. Сказали, что надо было мне в рапорте на ИПМЖ указать конкретно выбираемый город для ПМЖ, потому, что якобы надо из избранного города представить справку об отсутствии там собственности. И якобы оснований для постановки меня в очередь нуждающихся в жилье по ИПМЖ у меня не, так как я еще не увольняюсь. По справке об отсутствии собственности в избранном месте жительства я возразил, что предоставляют ее не при постановке в очередь, а при распределении жилья. Также напомнил, кроме «Статуса» и приказа МО РФ от 2000 г. №80 о Правилах учета военнослужащих…утвержденных постановлением Правительства РФ от 1998 г. №1054( в иске мною указаны). В общем, если кратко, то в суде мне сказали, что вероятность положительного решения по написанному мною заявлению – никакая.
Предложили повторно написать рапорт на командира по ИПМЖ с конкретикой города. а исковое заявление мне вернут и, что у меня будет возможность еще раз обратиться по данному вопросу в суд. Чувствую здесь какой-то подвох.
Сто вопросов и столько же сомнений: правильно ли я поступлю, согласившись на данное предложение (не удивлюсь, если уже сегодня выслали мое заявление мне обратно). Неужели мотивировкой отказа суда в постановке меня в очередь нуждающихся в жилье по ИПМЖ и предоставление его перед увольнением с военной службы может являться то, что я не указал конкретно избираемый город? И почему целый месяц мой иск лежал без движения, когда на определение дается 5 дней с момента подачи иска? Так загружены суд? Или специально тянули время (неделю назад истек трехмесячный срок на обжалование). Дружеские отношения с ответчиком?... И почему все неофициально? И с каждым ли истцом проводят такие беседы?.. Наша часть в ожидании поступления со дня на день нового штатного расписания. Посоветуйте, пожалуйста, что предпринять? И извините...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
дембель писал(а):
Сто вопросов и столько же сомнений: правильно ли я поступлю, согласившись на данное предложение (не удивлюсь, если уже сегодня выслали мое заявление мне обратно). Неужели мотивировкой отказа суда в постановке меня в очередь нуждающихся в жилье по ИПМЖ и предоставление его перед увольнением с военной службы может являться то, что я не указал конкретно избираемый город? ...

И сразу один ответ - неправильно Вы поступаете!
Потому как не читали ГПК РФ....:

Статья 135. Возвращение искового заявления
1. Судья возвращает исковое заявление в случае, если:
1) истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории споров или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора либо истец не представил документы, подтверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором;
2) дело неподсудно данному суду;
3) исковое заявление подано недееспособным лицом;
4) исковое заявление не подписано или исковое заявление подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и предъявление в суд;
5) в производстве этого или другого суда либо третейского суда имеется дело по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям;
6) до вынесения определения суда о принятии искового заявления к производству суда от истца поступило заявление о возвращении искового заявления.
2. О возвращении искового заявления судья выносит мотивированное определение, в котором указывает, в какой суд следует обратиться заявителю, если дело неподсудно данному суду, или как устранить обстоятельства, препятствующие возбуждению дела. Определение суда должно быть вынесено в течение пяти дней со дня поступления заявления в суд и вручено или направлено заявителю вместе с заявлением и всеми приложенными к нему документами.3. Возвращение искового заявления не препятствует повторному обращению истца в суд с иском к тому же ответчику, о том же предмете и по тем же основаниям, если истцом будет устранено допущенное нарушение. На определение судьи о возвращении заявления может быть подана частная жалоба.

Цитата:
И почему целый месяц мой иск лежал без движения, когда на определение дается 5 дней с момента подачи иска?

Потому что нарушает Закон:

Статья 133. Принятие искового заявления
Судья в течение пяти дней со дня поступления искового заявления в суд обязан рассмотреть вопрос о его принятии к производству суда. О принятии заявления к производству суда судья выносит определение, на основании которого возбуждается гражданское дело в суде первой инстанции.

Статья 136. Оставление искового заявления без движения
1. Судья, установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в статьях 131 и 132 настоящего Кодекса, выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее заявление, и предоставляет ему разумный срок для исправления недостатков.
2. В случае, если заявитель в установленный срок выполнит указания судьи, перечисленные в определении, заявление считается поданным в день первоначального представления его в суд. В противном случае заявление считается неподанным и возвращается заявителю со всеми приложенными к нему документами.
3. На определение суда об оставлении искового заявления без движения может быть подана частная жалоба

Статья 257. Рассмотрение заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного и муниципального служащего
1. Заявление рассматривается судом в течение десяти дней с участием гражданина, руководителя или представителя органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, решения, действия (бездействие) которых оспариваются.
2. Неявка в судебное заседание кого-либо из указанных в части первой настоящей статьи лиц, надлежащим образом извещенных о времени и месте судебного заседания, не является препятствием к рассмотрению заявления.


Цитата:
Так загружены суд? Или специально тянули время (неделю назад истек трехмесячный срок на обжалование). Дружеские отношения с ответчиком?... И почему все неофициально? И с каждым ли истцом проводят такие беседы?..

Всё гораздо проще - они с первых строк Вашего Заявления поняли, что имеют дело с дилетантом и можно творить что угодно, спокойно нарушая процессуальные нормы.
Но это, безусловно, не Ваша вина. Кто на что учился..
Цитата:
Наша часть в ожидании поступления со дня на день нового штатного расписания. Посоветуйте, пожалуйста, что предпринять?

Ищите юриста. Только не в ВОЕНННОМ округе! Вам нельзя проигрывать!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 20:47
Сообщения: 12
Спасибо ВАм, уважаемый Олимпик за консультацию. Нужного мне юриста в своей округе я, конечно, не найду. Буду думать, что делать. А ведь согласно ст. 16 ГПК РФ можно поменять судью по недоверию? Ведь сам нарушил все сроки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 01:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
дембель писал(а):
А ведь согласно ст. 16 ГПК РФ можно поменять судью по недоверию? Ведь сам нарушил все сроки.

Нет такого - по недоверию...
А нарушение процессуальных сроков обжалуется в ином порядке.
Для того, чтобы заявить отвод суду, Вы должны будете доказать его ЛИЧНУЮ заинтересованность в исходе дела. Вы готовы?
Не советую связываться. Мутная статья...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 05:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:44
Сообщения: 26
Цитата:
ВТОРОЕ - кого приглашать в суд ...

А вот тут можно не отвечать.
Поймите правильно, но судя по задаваемым Вами вопросам, без помощи юриста на месте Вам не обойтись. А на форуме кто то вряд ли возьмется проводить с Вами курс обучения юриста или составлять это самое Заявление.
Вопрос у Вас серьезный и процессуальных ошибок допускать нельзя._________________________________________________________________
Ребята ну кто нибуть помогите откорректировать заявление в суд. Юристов неангажированных военных нихт, гражданские юристы этого не поймут, а дело делать надо...может кто возмется через почтовый ящик посмотреть свое мнение высказать....поцелую во все места :(

_________________
Во всем есть подвох! остальное есть чудо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2009, 18:49
Сообщения: 6
Здравствуйте уважаемый OlimpikПодполковник,25лет выслуги,семья 3 чел.По месту службы 1-ком.квартира,расширение по закону не положено.Увольняют по ОШМ в октябре.Имею ли я право быть признанным нуждающимся по ИМЖ,так как хочу выбрать местом жительства г.Белгород?Когда нужно писать рапорт?Где должно быть зафиксировано признание меня нуждающимся в жилье по ИМЖ если часть сокращают?Спасибо! :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 02:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Виктор65 писал(а):
Имею ли я право быть признанным нуждающимся по ИМЖ,так как хочу выбрать местом жительства г.Белгород?Когда нужно писать рапорт?Где должно быть зафиксировано признание меня нуждающимся в жилье по ИМЖ если часть сокращают?Спасибо! :roll:

Имеете. В соответствии с п.14, ст.15 Закона О статусе... и подп."и" пункта 7 Правил, утвержденных Постановлением правительства № 1054 - 1998 года. Изучите.
Рапорт нужно писать после подачи рапорта о желании уволиться в запас.
Вопрос должен быть рассмотрен на заседании жилкомиссии части.
Если по месту службы Вы обеспечены жильем и не признаны нуждающимся, то будете уволены и будете ждать предоставления жилья в избранном.
Сколько это продлится - неизвестно..

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB