О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 25 апр 2024, 20:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 15:00
Сообщения: 9
У меня очень похожая ситуация и очень запутанная. Я жена военнослужащего ВВ МВД РФ. Женаты 7 лет, проживаем и служим в N области, я сама местная. При вступлении в брак не имела никакой регистрации, так как меня уведомили, что для постановки в очередь на жильё требуется регистрация при в/ч. У меня нет и не было никогда ни социального жилья, ни собственного. Муж долго и муторно пытался зарегистрировать меня при в/ч, собирали справки...короче жуть. В итоге в регистрации мне отказали, сославшись на то, что не было факта прибытия меня на новое место службы мужа (только вот интересно - это куда я должна была прибыть, жилья у него не было, даже служебного, он снимал, как и последующие 7 лет), пояснив, что в очередь на жильё меня всё равно включат, так как своего я не имею. У меня было 7 месяцев беременности, в роддом без прописки ни, ни...в итоге я прописалась в квартире отца (его собственность, купленная, после заключения мною с мужем брака), отец в этой квартире не прописан и не проживает, у него регистрация совместно с мамой, в её квартире, принадлежащей ей на правах собственности и они ведут общее хозяйство. В этом году у нас родился второй сын и как раз выстроили дом, начав распределение жилья, с меня вновь потребовали свежие справки, которые я исправно предоставляла 7 лет до этого. Итог был оглушающим: мужу дали служебную двухкомнатную квартиру на него и...наших детей (они все зарегистрированы при части). Пояснив, что я зарегистрирована в квартире отца - значит жильём обеспечена. Для чего я каждый год брала справки? И как я могу проживать отдельно от своей семьи, в том числе 5-и летнего и 7-ми месячного сыновей. К тому же город, в котором я зарегистрирована, имеет статус города Федерального значения, находится в 15 км от города и в/ч, где было выделено служебное жильё, в другом районе N области. Не буду вводить в заблуждение, мы сейчас судимся. Суд первой инстанции признал за мной право на жильё и последующую регистрацию в служебном помещение с параллельным вопрос рассмотрения предоставления жилья большей площади из расчёта 4 членов семьи, обосновав, что моя регистрация в квартире отца имела вынужденный характер, для обеспечения моих конституционных прав на медицину, образование и т.д. Суд второй инстанции, удовлетворил кассационную жалобу представителя в/ч и отменил решение суда первой инстанции, признав меня, членом семьи моего отца, в связи с тем, что я "Совмесно проживаю с отцом и зарегистрирована на его площади". Правда, где проживают в это время мои дети и муж, а так же и то, что мой отец зарегистрирован и проживает по другому адресу, суд во внимание не принял. Сейчас мы ждём ответ на надзорную жалобу и будем "двигаться дальше". Скажите, пожалуйста, а разве согласно приложения к приказу главнокомандующего внутренними войсками МВД России от 9.08.2007г. № 404, служебное жильё предоставляется не на основании отсутствия жилья в данном населённом пункте? Насколько правомерно решение суда второй нстанции? И, в случае, если мы суд выиграем, во что с трудом вериться, имею ли я право подать иск на возмещение морального ущерба, ведь во время данного процесса я была кормящей мамой с грудным ребёнком на руках, а очередные справки собирала, находясь на госпитализации в Отделении Патологии Беременных?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Зря Вы такие длинные послания пишите. ИМХО - не любят их на форумах....

M@rich@ писал(а):
При вступлении в брак не имела никакой регистрации,

Так всю жизнь до брака и бомжевали?!
Цитата:
так как меня уведомили, что для постановки в очередь на жильё требуется регистрация при в/ч.

Вас обманули.
Для признания нуждающимися требуется иметь основания в соответствии со ст.51 и не совершать в течении последних 5 лет действий , указанных в ст.53 ЖК РФ.
Цитата:
У меня нет и не было никогда ни социального жилья, ни собственного.

Не верю. Вы никогда не жили с родителями, как член их семьи?!
Цитата:
У меня было 7 месяцев беременности, в роддом без прописки ни, ни...в итоге я прописалась в квартире отца (его собственность, купленная, после заключения мною с мужем брака), отец в этой квартире не прописан и не проживает, у него регистрация совместно с мамой, в её квартире, принадлежащей ей на правах собственности и они ведут общее хозяйство.

И всё таки.... Где же Вы проживали фактически и были зарегистрированы до брака?
Цитата:
Правда, где проживают в это время мои дети и муж, а так же и то, что мой отец зарегистрирован и проживает по другому адресу, суд во внимание не принял.

Это - важный момент. Кто является членом семьи собственника - указано в ст.31 ЖК РФ. Однако Вам не помешало бы в свое время составить Соглашение о порядке пользования этим жильем.
Цитата:
а разве согласно приложения к приказу главнокомандующего внутренними войсками МВД России от 9.08.2007г. № 404, служебное жильё предоставляется не на основании отсутствия жилья в данном населённом пункте?

Я не знаю приказов МВД. Но служебное жилье предоставляется нуждающимся в нем военнослужащим и членам их семей и в соответствии с п.1,ст.15 Закона о статусе - в том числе - в близлежащих населенных пунктах.
Цитата:
Насколько правомерно решение суда второй нстанции?

А я его читал?!
Цитата:
.....имею ли я право подать иск на возмещение морального ущерба,

По Закону - да. Если сможете доказать, что именно Вам он был причинен.

Согласно ст. 7 Закона РФ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" моральный вред, нанесенный гражданину признанными незаконными действиями (решениями), возмещается в установленном ГК РФ порядке, который изложен в ст. 151, - только через суд.
В гл. 59 ГК РФ изложены основания, способ и размер компенсации морального вреда при наличии обязательственных правоотношений, но не порядок. К тому же обязательственное правоотношение при прохождении военной службы не возникает, а возникают взаимные права и обязанности сторон (например, МВД РФ и члена семьи военнослужащего), что не одно и то же.
Таким образом, вышеуказанный Закон является тем законом, который дает основания любому гражданину, в том числе и члену семьи военнослужащего, требовать компенсации морального вреда в результате нарушения его имущественных прав при условии, что это явилось следствием признанных судом незаконных действий и решений соответствующих, в основном воинских, должностных лиц.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009, 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 15:00
Сообщения: 9
1) Нет, конечно, не бомжевала :D . Папа мой был военнослужащим и мы проживали и были зарегистрированы в служебной квартире в военном городке закрытого типа (именно служебной, а не по соц. найму).
2) Так что как член семьи-то я жила, но..после увольнения (что произошло практически одновременно с моим вступлением в брак) - родители сдали служебную квартиру (в это же время я из неё и выписалась в никуда) и получили сертификат на двоих. Поэтому да! У меня нет и не было своего жилья.
3) Ктоб ещё подсказал о таком соглашении :(
4) Суд второй инстанции отменил решение суда первой инстанции, признав меня членом семьи собственника жилого помещения, где я зарегистрирована.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
M@rich@ писал(а):
3) Ктоб ещё подсказал о таком соглашении

Та же ст.31 ЖК РФ.
Цитата:
4) Суд второй инстанции отменил решение суда первой инстанции, признав меня членом семьи собственника жилого помещения, где я зарегистрирована.

На это и упирайте, как на необоснованный вывод суда, послуживший причиной принятия ошибочного решения.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 15:00
Сообщения: 9
Вы знаете, это я сейчас "умнеть" стала и в Законах чуть-чуть, разбираться...

Скажите, пожалуйста, ещё такую вещь, Вы в беседе со своим коллегой (или своей) упоминали дело СбГВС, которое было отменено Верховным судом, я тоже про него знаю, и наш юрист его читал (военный судья в отставке) и сказал, что оно аналогично нашему. Меня только вот что смущает... там ведь судился сам военнослужащий, а здесь - член семьи...

А если я с данного жилого помещения сейчас выписана, это сыграет какую-то роль и не будет ли считаться намеренным ухудшением жилищных условий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
M@rich@ писал(а):
Меня только вот что смущает... там ведь судился сам военнослужащий, а здесь - член семьи...

Пусть это Вас не смущает.
Вы, как член семьи имеете точно такое же право на жилье, как и военнослужащий, если как член семьи военнослужащего признаны установленным порядком нуждающейсяв нем.
Цитата:
.....и наш юрист его читал (военный судья в отставке)

У Вас такой ЮРИСТ, Вы на форуме консультируетесь?!
:shock: :shock:
Я Вас расстрою - как раз я - не юрист. О чем на форуме многим много раз говорил. Всё что я занаю и умею - результат самообразования...
Цитата:
А если я с данного жилого помещения сейчас выписана, это сыграет какую-то роль и не будет ли считаться намеренным ухудшением жилищных условий.

А при чем здесь СЕЙЧАС?!
Значение в Вашем деле имеют обстоятельства, которые имели место на момент возникновения спорного правоотношения.
Кроме того, в соответствии со ст.53 ЖК РФ намеренными признаются действия, которые гражданин совершил С ЦЕЛЬЮ БЫТЬ ПРИЗНАННЫМ НУЖДАЮЩИМСЯ В ПОЛУЧЕНИИ ЖИЛЬЯ. Вы с какой целью снялись с регистрации?!
Вам, возможно, придется всего лишь спокойно и аргументированно объяснить суду цель Вашей выписки.

Кстати, я из Ваших сообщений так и не понял - состояли ли Вы в составе семьи на учете нуждающихся на момент предоставления жилья мужу и детям?

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 15:00
Сообщения: 9
То что Вы не юрист - это я знаю, но иногда "НЕ ЮРИСТЫ" бывают более подкованные, чем юристы. :D Я полностью доверяю своему, но знания лишними не будут, к тому мы общаемся с ним через третье лицо и некоторые мелкие моменты я не могу у него уточнить! А тут такая возможность, как Вы.
О моей постановке в очередь на жильё...это история "тёмная", рапорт был написан ещё в 2004 году, а внесена я или - нет, было не ясно до самого конца, фактически выяснилось, что ЖБК рассматривала моё внесение в жилищное дело мужа одновременно с распределением служебного жилья, хотя справки об отсутствии у меня жилого помещения требовали все 7 лет! О чём коворить, если при распределении жилья и подписании служебных договоров на квартиры члены ЖБК руководствовались "Плановыми площадями жилых помещений при застройке", а не обмерами БТИ, вот и в нашем случае оказалось, что квартира не 72,4, а 70,7, для троих - это нормально, а для четверых маловато! :D
У нас в полку вообще огромное количество нарушений такого характера, это настоящий предмет разбирательства для прокуратуры...но это после суда, если не выиграем - пойдём на приём к Нургалиеву, если он не поможет - к президенту. У многих в части ситуация была такая же как у нас, но им дали, а нам - нет! Этот судебный процесс - дело принципа!
Я тоже сейчас занимаюсь самообразованием, на этом деле уже такие зубы набила...потому и советуюсь с Вами, чтобы знать ещё больше. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
M@rich@ писал(а):
ЖБК рассматривала моё внесение в жилищное дело мужа одновременно с распределением служебного жилья, хотя справки об отсутствии у меня жилого помещения требовали все 7 лет!
Вообще-то ЖБК должна была давным-давно рассмотреть вопрос признания Вас нуждающейся в получении жилья в составе семьи военнослужащего....
Так результат рассмотрения то каков?!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 15:00
Сообщения: 9
Должны, но не обязаны! Потому и судимся. Результат таков - отказать в постановке в очередь на жильё и выделении жилой площади на меня, в следствии того, что я зарегистрирована у своего отца, значит жильём обеспечена.

Ещё вопросик можно? :wink:

"Военнослужащий считается обеспеченным жильем только если у него есть собственность или заключен договор соц найма или он сохраняет право пользования жилым помещением в жилом помещении, в котором он проживал как член семьи нанимателя по договору социального найма до его приватизации. Если он в ней не участвовал. См.Вводной Закон ЖК РФ". Какая это именно статья данного закона, а то я что-то нём соорентироваться не могу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
M@rich@ писал(а):
Должны, но не обязаны!

Обязаны, т.е. должны - если есть законные основания для признания. Они - в ЖК.
Цитата:
Какая это именно статья данного закона, а то я что-то нём соорентироваться не могу

Ориетироваться не нужно. Читайте внимательно и подряд....
Статья 19
Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 15:00
Сообщения: 9
Всё, спасибочки большое ещё раз :D .
А на счёт того, что обязаны и должны...поэтому и судимся, беспредел у нас в полку...муж первый раз ознакомился с жилищным делом только в суде, судья сам ему предложил...юрист, который привёз это дело...бедолага, его (жилищное дело) таким печальным взглядом провожал, у него была строгая указивка от командования: "Ни под каким видом дело военнослужащему в руки не передавать!" Но судъе же он не мог отказать! А там столько нарушений...Вот поэтому после суда будем обращаться в прокуратуру!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 82


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB