О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 20 сен 2020, 11:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гражданская учёба
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007, 09:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 17:49
Сообщения: 1
Можно ли пойти учиться на второе высшее образование, но не за счет основного отпуска, а взять учебный? Слышала, что есть новые указания по этому поводу, но у нас в части говорят, что только при первом высшем дадут учебный отпуск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2007, 15:38
Сообщения: 238
Откуда: Москва
Можно и нужно!

Предоставят учебный отпуск в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы на основании справки-вызова из ВУЗа и рапорта.

ФЗ "О высшем и послевузовском прфессиональном образовании".
Статья 17. Гарантии и компенсации, предоставляемые лицам, совмещающим учебу в высшем учебном заведении с работой
1. Лицам, успешно обучающимся в имеющих государственную аккредитацию высших учебных заведениях независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам, по месту их работы предоставляются дополнительные отпуска с сохранением средней заработной платы, начисляемой в порядке, установленном для ежегодных отпусков (с возможностью присоединения дополнительных учебных отпусков к ежегодным отпускам)

КОМАНДИРУ ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ ________


РАПОРТ

Прошу Вас в соответствии с п. 6 ст. 11 Федерального закона «О статусе военнослужащих» представить мне _______________________________________________
(должность, воинское звание, Ф.И.О.)
учебный отпуск продолжительностью __________ суток для сдачи вступительных экзаменов в ___________________________________________________________________
(наименование учебного заведения)
Для проезда к месту проведения отпуска прошу выписать воинские перевозочные документы до станции _______________________
Приложение:
Справка-вызов учебного заведения.
Должность ____________________
Воинское звание _______________
Подпись ______________________

Дата

Комментарий:
В соответствии с п.6 ст. 11 федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляются учебные отпуска для подготовки к вступительным экзаменам и сдачи вступительных экзаменов в адъюнктуру и военную докторантуру, а также для сдачи вступительных экзаменов при поступлении в образовательные учреждения профессионального образования и экзаменов в период обучения в них в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской федерации.
Порядок предоставления отпусков лицам, поступающим в образовательные учреждения профессионального и после вузовского образования, а также обучающимся в них, установлен ст. 17 Федерального закона «О высшем и после вузовском образовании» от 22 августа 1996 г. № 125-ФЗ.
Студентам, успешно обучающимся в вечерних и заочных высших учебных заведениях, на период выполнения лабораторных работ, сдачи зачетов и экзаменов ежегодно предоставляется отпуск на первом и втором курсах — 40 календарных дней, на третьем и последующих курсах — 50 календарных дней. Учащимся, успешно обучающимся в вечерних средних специальных учебных заведениях, на период выполнения лабораторных работ, сдачи зачетов и экзаменов ежегодно предоставляется отпуск на первом и втором курсах — 10 календарных дней, на третьем и последующих — 20 календарных дней. Студентам и учащимся, успешно обучающимся в заочных средних специальных учебных заведениях, на период выполнения лабораторных работ, сдачи зачетов и экзаменов ежегодно предоставляется отпуск на первом и втором курсах — 30 календарных дней, на третьем и последующих курсах — 40 календарных дней.
Студентам и учащимся "вечерних и заочных высших и средних специальных учебных заведений на период сдачи государственных экзаменов предоставляется отпуск 30 календарных дней.
Студентам вечерних и заочных высших учебных заведении на период подготовки и защиты дипломного проекта (работы) предоставляется отпуск продолжительностью в 4 месяца, а учащимся вечерних и заочных средних специальных учебных заведений — 2 месяца.
За время отпусков, предоставляемых в связи с обучением в вечерних и заочных высших и средних специальных учебных заведениях, за работниками сохраняется средняя заработная плата, а за военнослужащими — денежное довольствие.
Отпуска в связи с обучением с отрывом от производства предоставляются для сдачи экзаменов и зачетов, а также выполнения лабораторных работ в течение всего учебного года. При этом, если на последних курсах учебным планом предусмотрено обучение лишь в одном семестре и сдача одной экзаменационной сессии, то отпуск предоставляется в половинном размере от указанной продолжительности.
Порядок предоставления отпусков военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации регламентируется Положением об обучении офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы СА и ВМФ в вечерних и заочных гражданских высших и средних специальных учебных заведениях, введённым в действие приказом Министра Обороны СССР от 23 февраля 1983 года № 55 (может быть устарел)


ДД обязаны платить полностью!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 авг 2007, 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2007, 15:38
Сообщения: 238
Откуда: Москва
И еще налоговые вычиты получите из уплаченного Вами подоходного налога, согласно п.2 статьи 219 Налогового Кодекса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2007, 00:39
Сообщения: 32
все вышесказанное верно, но если бы надо было отказать в вс, имеющему высш образование в очередном обучении, то можно его не пустить, а потом в судебном порядке отсаивать свою позицию (командир части) тем, что ФЗ "Об обр" определно, что .."соответсвующего уровня".. так что даже не смотря на то , что данный вопрос для военносл регулирует отдельный документ, то в соответвии с доктриной, как говорит препод по гражд праву, можно и нужно руководствоваться тем документом, кот занодатель издал более поздно, а именно тот вопрос, кот регулирует обучение... но я сам учусь и доказыаю, что можно, хоть сколько раз:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2007, 22:06
Сообщения: 1
Откуда: Россия
:) Здравствуйте! Слышал,что после 15-ти лет выслуги в ВС есть право льготного поступления в гражданский ВУЗ на бюджетную форму обучения. Так ли это? Есть ли документы, регламентирующие это право(приказы МО и т.п.)? Заранее спасибо! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2007, 15:38
Сообщения: 238
Откуда: Москва
Задал этот вопрос в премной комиссии одного столичного Гос. ВУЗа в 2006г. мне это право подтвердили. Ждут меня там после 15 лет выслуги. Основания спрашивать не стал не захотел обламывать СЧАСТЛИВЧИКОВ, кто уже так учится, так как по моим данным такового нет, а переподготовка - это уже другая история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2007, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2007, 13:58
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Дабы не выпендриваться толкованием закона "О статусе" выкладываю на всеобщее обозрение практику военной коллегии по этому вопросу.

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
РАССМОТРЕНИЯ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ
ПО ИСКАМ И ЖАЛОБАМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
НА ДЕЙСТВИЯ И РЕШЕНИЯ ОРГАНОВ ВОЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ
И ВОИНСКИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ
Обзор подготовлен на основании обзоров и справок окружных и флотских военных судов, а также практики Военной коллегии Верховного Суда РФ за 2000 год. В нем приведены статистические данные о работе военных судов по рассмотрению гражданских дел в 2000 году, проанализированы ошибки, допущенные судами, и отдельные спорные вопросы, возникавшие в судебной практике.
В обзоре даются некоторые рекомендации по применению гражданского, гражданского процессуального законодательства и законодательства о порядке прохождения военной службы и статусе военнослужащих.
В соответствии с п. 2 ст. 19 Федерального закона "О статусе военнослужащих" для обучения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования согласия командования не требуется.
Ж., обучающаяся заочно в техникуме, обжаловала в суд отказ командира части в предоставлении учебного отпуска. Данное решение было обосновано тем, что обучение военнослужащих в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования носит, по мнению командования, разрешительный характер.
Полярнинский гарнизонный военный суд признал отказ правомерным и оставил жалобу без удовлетворения.
Президиум Северного флотского военного суда, рассмотрев дело по протесту председателя этого суда, не согласился с решением суда первой инстанции и признал действия командования незаконными по следующим основаниям.
В силу ч. 1 ст. 43 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на образование.
Особенности реализации этого права для военнослужащих приведены в ст. 19 Федерального закона "О статусе военнослужащих". Согласно п. 3 этой статьи ограничение на обучение в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования установлено только для военнослужащих, проходящих военную службу по призыву. Для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, п. 2 ст. 19 предусмотрено право на обучение в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования без каких-либо дополнительных условий. Указаний о необходимости получения для этого разрешения командования закон не содержит.
На основании п. 6 ст. 11 упомянутого Федерального закона таким военнослужащим должны предоставляться учебные отпуска. Но получение отпуска не ставится в зависимость от усмотрения командования. Таким образом, права Ж. были нарушены и подлежали восстановлению.
По мнению Военной коллегии, постановление президиума Северного флотского военного суда является законным и обоснованным.
Оно согласуется и с решением Военной коллегии от 14 ноября 2000 г. о признании незаконным и недействительным Положения об обучении офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы Советской Армии и Военно - Морского Флота в вечерних и заочных гражданских высших и средних специальных учебных заведениях (приказы Министра обороны СССР от 23 февраля 1983 г. No. 55 и от 5 июля 1989 г. No. 242) со дня вступления в силу Федерального закона "О статусе военнослужащих", поскольку закрепленный в нем разрешительный порядок реализации права военнослужащих на образование противоречит нормам этого Закона.

Мораль сей басни, в законе не написано, что учебный отпуск предоставляется только для получения первого высшего, так что и для второго в полной мере. Я этим пользовался, чтобы домой летать в период службы.

_________________
Все знать невозможно, но стремиться к этому нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 15:38
Сообщения: 1
Откуда: КАМЧАТКА РЫБАЧИЙ
[quote="Lodeynopolez"]Можно и нужно!

Порядок предоставления отпусков военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации регламентируется Положением об обучении офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы СА и ВМФ в вечерних и заочных гражданских высших и средних специальных учебных заведениях, введённым в действие приказом Министра Обороны СССР от 23 февраля 1983 года № 55 (может быть устарел)


Это положение было отменено верховным судом уже давно.

_________________
ЛЮБЛЮ СПОРИТЬ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:49
Сообщения: 1
Откуда: Московская область
Скажите, а служба по договору после окончания высшего учебного заведения ( и прохождении там военной кафедры) считаеться службой по контракту или срочной службой? Имеет ли право такой военнослужащий на учебный отпуск?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2007, 15:38
Сообщения: 238
Откуда: Москва
Елена_К
Подскажите в каком док. этот договор установлен.
Если это будет контракт - служба по контракту - учеба разрешена.
Если это будет служба по призыву (офицер по призыву приравнивается в правах офицеру по контракту :!: ) - то.................на этот впрос ответа нет (обращались к юристам "За права военнослужащих"...и др.).
Так и не разрешили казус: Приравнивается ли офицер по призыву офицеру по контракту в праве на получение высшего образования во время службы
Его призывники задают часто, учатся в аспирантуре и КЧ отпускал без вопросов.
Все зависит от него.

По моему мнению такого права у офицера по призыву нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2008, 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 01:05
Сообщения: 471
"Приравнивается ли офицер по призыву офицеру по контракту в праве на получение высшего образования во время службы"

- Да. Все ограничения "контрактного" статуса "пиджаков" (невыплата на имущество первой необходимости, невыдача парадной формы одежды и т.д.) особо оговорены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2008, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2008, 17:08
Сообщения: 2
Откуда: Челябинск
Если есть более 20 лет выслуги, в ВУЗе в который хочу поступить есть необходимая мне специальность, но обучение на бюджете не предусмотрено - только контракт. Могу ли я претендовать все же для поступление на бюджет, либо могу поступить на бюджет только туда, где это обусловлено?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2008, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 14:13
Сообщения: 40
Для A_Bond_007:
Если Вы впервые получаете высшее образование, то у Вас есть возможность учиться на бюджетном месте. Если Вы военнослужащий, то учиться можно будет только на вечернем или заочном, а там может не быть бюджетных мест.
Если в ВУЗе нет бюджетных мест, то и учиться в нем на бюджетном месте Вы не сможете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2008, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 14:13
Сообщения: 40
Полагаю, что в ответе Ю/К от 16.01.2008 г. содержится ошибка, которая привела к неправильным выводам.

В пункте 1 ст.2 ФЗ «О статусе военнослужащих» сказано, что офицеры, призванные на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, по своему правовому положению приравниваются к офицерам, проходящим военную службу по контракту, если иное не предусмотрено федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Иное указано в п.2 и 3 ст.19 ФЗ «О статусе военнослужащих».
В абзаце первом пункта 2 ст.19 ФЗ «О статусе военнослужащих» указано, что офицеры, проходящие военную службу по контракту, имеют право на обучение в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования и на подготовительных отделениях (курсах) указанных образовательных учреждений с освоением образовательных программ по очно-заочной (вечерней) или заочной форме обучения. Таким образом, эта норма не распространяется на офицеров, проходящих службу по призыву. В ином случае не было бы уточнения – «проходящие военную службу по контракту».
Кроме того, в пункте 3 ст.19 ФЗ «О статусе военнослужащих» содержится прямое запрещение «военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, обучение в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования». А к военнослужащим относятся и офицеры.
Поэтому на офицеров, проходящих военную службу по призыву, не распространяется право на обучение в гражданских образовательных учреждениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 01:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 01:05
Сообщения: 471
Несколько лет назад на организационно-методическом сборе представитель Отдела руководства подразделениями юр. сл. ВС РФ (УД МО) указал на заблуждение одного к-на юст., приведшего при обсуждении данного вопроса аналогичную аргументацию. Как указал п-к юст., прежде всего, здесь нужно не вести спор о праве, а констатировать отсутствие законодательного запрета на получение образования выпускниками военных кафедр в период прохождения ими срочной службы.

"Кроме того, в пункте 3 ст.19 ФЗ «О статусе военнослужащих» содержится прямое запрещение «военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, обучение в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования». А к военнослужащим относятся и офицеры."

- Фундаментально ложная посылка, т.к. к "военнослужащим, проходящим военную службу по призыву", относятся лишь "сержанты, старшины, солдаты и матросы, проходящие военную службу по призыву, курсанты военных образовательных учреждений профессионального образования до заключения с ними контракта о прохождении военной службы" (абз. 5 п. 1 ст. 2 ФЗ "О статусе в/сл."). "Пиджаки" - совершенно иная категория.
Уж если дивизионный ПКПР поначалу в этом не разобрался, то чего спрашивать с неискушённых в военном праве людей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 14:13
Сообщения: 40
По большому счету, я рад был бы ошибаться, но тому препятствуют несколько обстоятельств.
При конкуренции абз.5 п.1 ст.2 ФЗ «О статусе военнослужащих» с положениями п.2 ст.2 и ранее действовавшего п. «б» ч.1 ст.22 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» я склонен отдать предпочтение последним, как определяющим вопросы правового регулирования военной службы (преамбула этого закона).
Кроме того, какими доводами можно объяснить наличие запрета для солдат, сержантов и старшин, проходящих военную службу по призыву, и отсутствие такого запрета для так же проходящих военную службу по призыву офицеров?
При прохождении службы по призыву законодательство (по Вашему мнению – только для солдат, сержантов и старшин) ограничивает право на образование в пользу обеспечения обороны и безопасности. Почему на офицеров это не должно распространяться? При этом, обратите внимание, что те, чьи права ограничены бесспорно, не обязательно имеют первое высшее или среднее образование, а «пиджаки» уже имеют высшее образование и для них речь идет исключительно о втором высшем образовании.
Почему для отличных от офицеров контрактников предусмотрен ценз продолжительности службы, а для офицеров, проходящих службу по призыву таких ограничений нет? На мой взгляд, для «пиджаков» запрет на учебу является аналогом такого ценза. Отучился на гражданке, послужи два года, а потом опять можешь учиться на гражданке, если захочешь.

Что касается мнения представителя Отдела руководства подразделениями юридической службы ВС РФ (УД МО) полковника юстиции, относительно мнения дивизионного ПКПР капитана юстиции, то можно бы сослаться на мнение другого полковника юстиции, к тому же доктора юридических наук, которого нельзя заподозрить в неискушенности в военном праве. Корякин В.П. (начальник юридической службы ГУВР Вооруженных Сил РФ) в статье «Правовое регулирование реализации военнослужащими конституционного права на получение образования в гражданских образовательных учреждениях» (журнал «Право в Вооруженных Силах», 2006 г., № 7), отвечая на типовые вопросы пишет:
Вопрос № 2: «Имеет ли право офицер, призванный на военную службу на два года, на обучение в гражданском образовательном учреждении по заочной форме обучения, так как согласно п. 1 ст. 2 Федерального закона "О статусе военнослужащих" офицеры, призванные на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, по своему правовому положению приравниваются к офицерам, проходящим военную службу по контракту?
Ответ: Нет, офицер, призванный на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, не вправе совмещать прохождение военной службы с обучением в гражданском образовательном учреждении. В указанной норме п. 1 ст. 2 Федерального закона "О статусе военнослужащих" сделана весьма существенная оговорка: данные офицеры приравниваются к офицерам, проходящим военную службу по контракту, если иное не предусмотрено федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
В отношении права на получение образования для данной категории военнослужащих как раз и предусмотрен иной порядок. Во-первых, в п. 3 ст. 19 Федерального закона "О статусе военнослужащих" прямо сказано, что военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, обучение в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования не разрешается. Во-вторых, в соответствии с п. 2 ст. 19 указанного Федерального закона право на обучение в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования имеют не все офицеры, а только те, кто проходит военную службу по контракту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 01:05
Сообщения: 471
"Кроме того, какими доводами можно объяснить наличие запрета для солдат, сержантов и старшин, проходящих военную службу по призыву, и отсутствие такого запрета для так же проходящих военную службу по призыву офицеров?"

- Довод один: первые имеют статус военнослужащих, "проходящих военную службу по призыву", вторые - "проходящих военную службу по контракту".


"«пиджаки» уже имеют высшее образование и для них речь идет исключительно о втором высшем образовании."

- Исключительность здесь отсутствует: только в воинских частях нашего соединения 4 пиджака-бакалавра в своё время продолжали обучение в магистратуре, что получением второго высшего образования отнюдь не является.


"Что касается мнения представителя Отдела руководства подразделениями юридической службы ВС РФ (УД МО) полковника юстиции, относительно мнения дивизионного ПКПР капитана юстиции, то можно бы сослаться на мнение другого полковника юстиции, к тому же доктора юридических наук, которого нельзя заподозрить в неискушенности в военном праве. Корякин В.П."

- Сборы должностных лиц юр. сл. ВС РФ не являются научными конференциями: в ходе них осуществляется не обмен частными мнениями, в т.ч. по поводу журнальных статей, а руководство деятельностью подразделений юр. сл. ВС РФ по специальным вопросам с отдачей соответствующих методических указаний, контроль за выполнением которых осуществляется при последующих проверках состояния правовой работы.

Что касается г-на Корякина, то мне известно порядка двух десятков специалистов юр. сл. ВС РФ от л-тов до п/п-ков юст., которые хотели бы взглянуть в глаза этого "небожителя" и спросить, как он представляет себе реализацию "на земле" (в тактическом звене Сухопутных войск) ряда своих околонаучно-теоретических суждений.

P.S. Поскольку аргументация позиции г-на Корякина аналогична Вашей, постольку повторно не комментируется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 14:13
Сообщения: 40
Вторые не имеют статус "проходящих военную службу по контракту", а приравниваются к таким с существенной оговоркой - если иное не предусмотрено федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Про иное в рассматриваемом случае повторяться не буду.

Пусть с бакалаврами и не совсем правильно у меня получилось, но сути это не меняет. Почему они не воспользовались правом отсрочки при продолжении обучения в магистратуре?

Действительно, сборы должностных лиц юридической службы не являются научными конференциями. Что мешает этим людям полимизировать с Корякиным В.П. публично в прессе?
Докторам наук тоже свойственно ошибаться и практический аспект реализации идей для них должен быть небезинтересен. В конечном итоге теория практикой подтверждается или опровергается.
Не могу дать полную оценку взглядам Корякина В.П., по некоторым известным мне вопросам частично мы расходимся, но по рассматриваемому вопросу позиции у нас аналогичны.

Я думаю, что свои доводы каждый из нас уже высказал. Подтвердить либо опровергнуть их может только практика. Которой, в свете изменений законодательства, осталось мало времени на реализацию.
Совет для тех, кто прямо заинтересован в теме - идите в суд и получите там ответ на Ваш вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 апр 2008, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 01:05
Сообщения: 471
24 Апреля 2008 16:00:01
NikVas писал:

"Всем доброго здравия! История такова: Офицер заочно учится в гражданском ВВУЗе, пришла справка на учебный отпуск с 1 июня с.г. КЧ на рапорте о выдаче ВПД для проезда в отпуск и обратно поставил резолюцию: НШ - "Установленным порядком". НШ пишет: ответсвтенному за ВПД - "без моего разрешения ВПД не выдавать"! У нас еще проблема в том, что на обучение можно добраться только самолетом! Билеты надо покупать заранее, т.к. начиная с середины мая и заканчивая серединой сентября вывозят детей на летний оздоровительный период и поэтому билетв перед вылетом приобрести просто нереально! К тому же надо еще ехать за 70 км к военному коменданту, чтобы он сделал отметку на ВПД, а это тоже целая проблема в связи с погодными условиями. НШ придумал иной выход НЕПУЩАТЬ офицера в учебный отпуск: Послать запрос в учебное заведение на перенос данному военнослужащему учебный отпуск "в связи с ожидаемым увольнением данного военнослужащего"! Насколько это правомерно? И куда можно срочно обратиться в случае неправомерных действий НШ? п Военной прокуратуры у нас нет, военного суда - тоже."


24 Апреля 2008 20:14:36
Lodeynopolez ответил:

"О переносе вправе просить только обучаемые. Обращайтесь в приеную МО РФ по электронной почте и паралельно еще в парачку инстанций.
http://www.mil.ru/info/11901/13498/index.shtml "


26 Апреля 2008 06:12:01
NikVas добавил:

"Спасибо!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 01:05
Сообщения: 471
27 Апреля 2008 22:56:05
wert писал:

"Здравствуйте!
Слышал, что в 2008 году вышел закон, по которому военнослужащий, который хочет поступить на второе высшее образование в гражданский ВУЗ, ОБЯЗАН спрашивать разрешение у командование на поступление.. правда ли это?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 00:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 20:48
Сообщения: 11
Здравствуйте, прошу прокоментировать следующую ситуацию:
При нахождении в основном отпуске за истекший год (в первом квартале) получил справку - вызов на весеннюю сессию. Положенно ли мне продление основного отпуска, на количество дней занятых на сдачу сессии? И чем это регламентировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 01:05
Сообщения: 471
Не положено. При получении справки-вызова можно подать рапорт о разделении основного отпуска на части и предоставлении учебного отпуска. При этом в предоставлении учебного отпуска на указанный в справке-вызове период отказано быть не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 01:05
Сообщения: 471
20 Июля 2008 19:13:41
Combatant писал:

"Уважаемые форумчане.
Подскажите, кто знает, можно ли получить второе высшее образование в г. Санкт-Петербурге на бюджетной основе, т.е. учиться бесплатно, после увольнения в запас имея выслугу более 25 лет.
Раньше, до 2008г., обучение по бюджетной форме было в ИжЭкоме, Финэке, юридичекой академии государства иправа. Но, вроде бы, вышел приказ
Минобразования или просто закончилось финансирование и бюджетное обучениние "исчезло". Таак ли это, и что нужно для того, чтобы начать учиться на бюджнте?
Зараннее благодарен за помощь."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 01:05
Сообщения: 471
Не знаю как в Питере, но в ряде др. городов уволенные продолжают обучаться в соответствии с п. 5 ст. 19 ФЗ "О статусе в/сл.". При этом прохождение профпереподготовки - гораздо практичнее получения второго высшего образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обучение,переподготовка
СообщениеДобавлено: 18 сен 2008, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2008, 17:14
Сообщения: 2
Подскажите,а как быть с практикой,ведь даже несмотря на заочную форму обучения у нас предусмотренна практика,как это регламентируеться и какие сроки предоставляються для прохождения практики.

_________________
Великая сила в сплоченности строя принявших присягу людей!
Защита Отечества -Дело святое для верных его сыновей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2007, 15:38
Сообщения: 238
Откуда: Москва
ДД в учебном отпуске в полном размере, ТК РФ не применим:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ № ВКПИ 08-71
г. Москва 9 октября 2008 г.
Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе председательствующего-судьи Верховного Суда Российской Федерации генерал-майора юстиции Соловьева А.И., при секретаре лейтенанте юстиции Гавричкове В.В., с участием заявителя Л., представителей Министерства обороны Российской Федерации заместителя начальника 1 направления 1 управления Департамента социальных гарантий Министерства обороны РФ полковника Кузнецова О. Л., старшего юрисконсульта 1 направления 2 управления Главного правового управления Министерства обороны РФ майора юстиции Калашникова В. В. и старшего офицера 1 направления 1 управления Департамента социальных гарантий Министерства обороны РФ подполковника Колесова А.А., представителя Министерства юстиции Российской Федерации советника отдела государственной регистрации нормативных правовых актов в финансовой и экономической сферах Департамента законопроектной деятельности и регистрации ведомственных нормативных актов Министерства юстиции РФ Каравичева В.О. и старшего военного прокурора 1 отдела 4 управления Главной военной прокуратуры полковника юстиции Богданова А.Г., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Л. о признании недействующим пункта 54 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации (далее Порядок), утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 30.06.2006г. № 200, как противоречащего пункту 5 статьи 3, пункту 2 статьи 4, пункту 2 статьи 10 Федерального закона № 76-ФЗ от 27.05.1998г. «О статусе военнослужащих»,
установила:
Л. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением, в котором просит признать недействующим пункт 54 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 30.06.2006г. № 200, как противоречащий пункту 5 статьи 3, пункту 2 статьи 4, пункту 2 статьи 10 Федерального закона № 76-ФЗ от 27.05.1998г. «О статусе военнослужащих».
По его мнению, в пункте 54 Порядка обеспечения денежным
довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации в нарушение Федерального закона «О статусе военнослужащих», согласно
которому государство гарантирует военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, повышение квалификации с учетом интересов военной службы и их собственного выбора, предусматривается применение трудового права, в частности норм ст.ст. 173, 177 Трудового кодекса РФ.
В соответствии с их положениями нахождение военнослужащего,
получающего второе высшее образование, в учебном отпуске без сохранения заработной платы снижает правовые и социальные гарантии военнослужащих, они лишаются возможности повышать свою квалификацию, в том числе в интересах военной службы.
Вместе с тем, указывает далее заявитель, статьей 17 Федерального закона «О высшем и послевузовском профессиональном образовании» установлено, что лицам, успешно обучающимся в имеющих государственную аккредитацию высших учебных заведениях независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам, по месту их работы предоставляются дополнительные отпуска с сохранением средней заработной платы, начисляемой в порядке, установленном для ежегодных отпусков.
В возражениях на заявление представители Министра обороны РФ, Министра юстиции РФ полагая, что указанный в заявлении Л. пункт Порядка не противоречит действующему законодательству, просили суд в удовлетворении требований заявителя отказать.
В судебном заседании Л., настаивая на удовлетворении его требований, заявил, что в редакции пункта 54 Порядка вопрос обеспечения денежным довольствием в период обучения военнослужащих в гражданских образовательных учреждениях профессионального образования без отрыва от исполнения служебных обязанностей почему-то вообще не разрешен, так как имеется отсылка к другим законодательным и иным нормативным актам, регулирующим этот вопрос применительно к работникам, совмещающим работу с обучением.
По мнению заявителя, такой подход вообще не допустим, поскольку ст. 177 Трудового кодекса РФ практически устанавливается запрет на бесплатное получение военнослужащими второго высшего образования вопреки нормам Федерального закона «О статусе военнослужащих».
Представители Министра обороны РФ, возражая против удовлетворения требований Л., в суде пояснили, что Министр обороны, издавая приказ № 200, которым был утвержден Порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, положений Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» не нарушил. Сам по себе пункт 54 Порядка препятствием к получению военнослужащими бесплатного образования в гражданских учебных заведениях не является. Мнение же заявителя об обратном, по их мнению, является лишь предположением.
Представитель Министерства юстиции РФ Каравичев В.О. в судебном заседании заявил, что регистрируя названный приказ Министра обороны РФ 15 сентября 2006 года за № 8304, Минюст России после тщательной проверки исходил из факта полного соответствия его законам и нормативным правовым актам, имеющим большую юридическую силу.
Исследовав материалы дела, выслушав объяснения заявителя Л., представителей Министерства обороны Российской Федерации Кузнецова О.Л., Калашникова В.В., Колесова А.А., представителя Министерства юстиции Российской Федерации Каравичева В.О. и заключение старшего военного прокурора отдела Главной военной прокуратуры полковника юстиции Богданова А.Г., полагавших необходимым заявителю в удовлетворении его требований отказать, Военная коллегия Верховного Суда РФ находит заявление Л. не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
Выводы заявителя о несоответствии пункта 54 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации пункту 5 статьи 3, пункту 2 статьи 4 и пункту 2 статьи 10 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» ошибочны.
Указанные нормы права, вопреки мнению заявителя, в прямой постановке вопросы, связанные с обеспечением денежным довольствием военнослужащих, находящихся в учебных отпусках в период обучения в гражданских образовательных учреждениях профессионального образования без отрыва от исполнения служебных обязанностей, не регулируют.
В соответствии же с пунктом 6 статьи 11 ФЗ «О статусе военнослужащих», военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляются учебные отпуска для подготовки к вступительным экзаменам и сдачи вступительных экзаменов в адъюнктуру и военную докторантуру, а также для сдачи вступительных экзаменов при поступлении в общеобразовательные учреждения профессионального образования и экзаменов в период обучения в них в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Аналогичная правовая норма содержится и в статье 31 Положения о прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года № 1237.
При этом, как в ФЗ «О статусе военнослужащих», так и в других нормативных актах, регулирующих порядок прохождения воинской службы, отсутствуют какие-либо ограничения по получению полного денежного довольствия военнослужащими, находящимися в учебных отпусках в связи с обучением в военно-учебных заведения и в гражданских образовательных учреждениях профессионального образования, независимо от получения образования впервые или второго аналогичного уровня образования.
Более того, как указано в ст. 10 закона «О статусе военнослужащих», государство гарантирует военнослужащим, проходящим военную службу по контракту повышение квалификации не только с учетом интересов военной службы, но и по их собственному выбору.
В данном законе однозначно провозглашается, что правовые и социальные гарантии военнослужащих, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренных настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.

Учитывая, что нормы трудового законодательства, на которые ссылается заявитель в подтверждение взаимосвязи их с пунктом 54 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, на военнослужащих не распространяются, сам по себе факт оспаривания им названной правовой нормы лишен какой-либо логики правового обоснования.
К тому же в судебном заседании сам Л., обучающийся в гражданском высшем учебном заведении, пояснил, что в периоды нахождения его в учебных отпусках, правовые и социальные гарантии в отношении его, в том числе и по выплате денежного довольствия, предусмотренные ФЗ «О статусе военнослужащих» и другими нормативными актами, не нарушались. Его же обращение в Верховный Суд Российской Федерации явилось следствием того, что исходя из услышанных им сомнений от должностных лиц части в правомерности оплаты учебных отпусков, он решил удостовериться посредством судебного нормоконтроля в возможности прекращения выплаты денежного довольствия за период таких отпусков в будущем.
С учетом изложенного следует признать, что пункт 54 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного приказом Министра обороны РФ от 30 июня 2006 года № 200, вопреки мнению заявителя, не противоречит нормам Федерального закона «О статусе военнослужащих», в связи с чем его требования удовлетворению не подлежат.
В соответствии с ч. 1 ст. 98 ГПК РФ отсутствуют и основания для возмещения Л. стоимости государственной пошлины.
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 194-199, 252 и 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации,
решила:
В удовлетворении заявления Л. о признании недействующим пункта 54 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 30.06,2006г. № 200, как противоречащего пункту 5 статьи 3, пункту 2 статьи 4, пункту 2 статьи 10 Федерального закона № 76-ФЗ от 27.05.1998г. «О статусе военнослужащих», а также в возмещении судебных расходов,- отказать.
Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней со дня его вынесения.

Судья Верховного Суда
Российской Федерации
генерал-майор юстиции Соловьев А.И.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2008, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2008, 23:18
Сообщения: 19
Всё это здорово, вот только поясните мне, почему директор магазина защищен ст.177 ТК РФ а командир части нет! И вообще если на военных ТК в этой части не распространяется, то в каком нормативном акте по вопросам прохождения военной службы сказано о сроках учебного отпуска у военного?
И вот конкретный пример для размышления:
командир роты - основной отпуск 35 суток, 15 дополнительный за опасную должность (Пр МО№365), 15 суток как ветерану боевых действий и ко всему этому 80 дней на промежуточные аттестации для обучения - считайте сами!
И за чем такой КР нужен командиру части и вообще армии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2008, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2007, 15:38
Сообщения: 238
Откуда: Москва
DenPrav, именно так и выступил прокурор на заседании Военной коллегии Верховного суда. "Одни в танке, другие за партой - где социальная справедливость?".
Здесь защита для КЧ не нужна, он не терпит ни ущерба, ни страданий. Закон один для всех, вот только офицеры продалжают жить в кабинетах..........

Отсылочные нормы:
Пунктом 6 статьи 11 ФЗ «О статусе военнослужащих»,
ст.31 Положения о порядке прохождения военной службы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2008, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2008, 23:18
Сообщения: 19
Действительно, КЧ ни страдает, ни терпит ущерба, а страдает боевая подготовка подразделениея и сам личный состав! Но в целом я согласен с посылом, что государство должно выполнить сначала свои обязанности, а потом что-то требовать от офицера!
П. 6 ст. 11 ФЗ «О статусе военнослужащих», ст.31 Положения о порядке прохождения военной службы - это действительно отсылочные нормы и все они отсылают к ТК РФ, который вроде как на в/сл не распространяется, где логика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2008, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2007, 15:38
Сообщения: 238
Откуда: Москва
Отсылочная норма на ТК РФ действует лишь в той части, что не противоречит ФЗ "О статусе военнослужащих" - сроки, порядок, но с ДД.

Объясняя служебной необходимостью можно поставить под сомнение не только учебные отпуска, но и ветеранские, и по уходу за ребенком, да так и до выходных дней и суток отдыха дойти. Поэтому закон устанавливает права,обязанности и гарантии военнослужащих с учетом прав и свобод гражданина, с некоторыми ограничениями.

P.S. Если военнослужащий считает, что при поступлении на заочное обучение в ВУЗ нахождение его в учебном отпуске подорвет боеспособность части и боевую подготовку он в праве сам принять решение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB