О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 07 авг 2020, 19:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 22:06
Сообщения: 25
Откуда: Москва
Весь момент заключается в том, что: дают ли время на реализацию ГЖС или увольняют сразу после вручения ГЖС в вышеуказанной ситуации, например, как у Timypka27??На какую статью закона ссылаться, что нельзя увольнять в/сл сразу после вручения ему на рукиГЖС? Я не нашла такую статью... А если у меня не получится реализовать ГЖС?Как тогда быть?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
BurdaModen писал(а):
дают ли время на реализацию ГЖС .

9 месяцев с момента выдачи. Не привязывая его к продолжению службы.
Цитата:
или увольняют сразу после вручения ГЖС в вышеуказанной ситуации,

Я же Вам в предыдущем сообщении черным по белому сказал о том, что Закон НЕ ЗАПРЕЩАЕТ ИСКЛЮЧИТЬ из списков части ПОСЛЕ ВЫДАЧИ ГЖС!
В ЛЮБОЙ ситуации.
Цитата:
На какую статью закона ссылаться, что нельзя увольнять в/сл сразу после вручения ему на рукиГЖС?

Опять отсылаю к предыдущему сообщению.
Цитата:
А если у меня не получится реализовать ГЖС?Как тогда быть?..

Сдать в порядке, предусмотренном Постанвлением 153 и получить новый. Но по прежней цене.
Поэтому лучше - реализовать первый.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2008, 21:16
Сообщения: 36
При выводе в распоряжение остаешься в той же части, или убываешь в распоряжение ближаайшего, и там встаешь на все виды довольствия и служишь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
аявр писал(а):
При выводе в распоряжение остаешься в той же части, или убываешь в распоряжение ближаайшего, и там встаешь на все виды довольствия и служишь?

Как карта ляжет. Это решает начальник, имеющий право назначения на последнюю должность.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вывод в распоряжение
СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2008, 21:16
Сообщения: 36
С 1.12.2009г. часть в новом облике, сейчас идут ОШМ, моя должность не сокращается, два года назад кончился контракт по предельному возрасту, до обеспечения жильем по ИПМЖ, бесквартирный, признан нуждающимся по ИПМЖ. Могут меня вывести в распоряжение, "как правило" ближайшего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вывод в распоряжение
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 00:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
аявр писал(а):
Могут меня вывести в распоряжение, "как правило" ближайшего?

Если Вы точно знаете, что Ваша должность не сокращается - оснований для зачисления в распоряжение - нет.
Если прежний штат прекращает свое действие, а вместо него вводится новый - пусть Вас не радует то, что в новом штате есть точно такая же должность, как Ваша. В этом случае Вас зачислят в распоряжение, а вот на новую должности вправе и не назначать...
Разбирайтесь.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2008, 21:16
Сообщения: 36
Как называется документ по которому меня выведут в распоряжение, узнать-нужно ли мое согласие на вывод?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 04:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
аявр писал(а):
Как называется документ по которому меня выведут в распоряжение,?

Приказ о зачислении в раппоряжение!
Издать его вправе должностное лицо, которое наделено правом назначать на сокращаемую должностьь.
Цитата:
узнать-нужно ли мое согласие на вывод

НЕ НУЖНО. Изучите ст.13 Положения.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Зачисление в распоряжение
СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 20:21
Сообщения: 1
Помогите разобраться с ситуацией.
Я прапорщик, с выслугой 19,5 лет. Сегодня объявили, что все прапорщики части выведены в распоряжение командира приказом соответствующего начальника.
В приказе сказано, так как новый штат на который будет переведена часть с 1.12.2009 может к указанному сроку не поступить, то все прапорщики выведены в распоряжение командира. прошу пояснить:
законно это или нет?
сколько я могу находиться в данном случае в распоряжении КЧ?
какое денежное довольствие я буду получать?
возможно ли в дальнейшем уволиться по ОШМ?
Спасибо за ответ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачисление в распоряжение
СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 02:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
bond136 писал(а):
законно это или нет?
Не видя Директиву, в которой указан срок действия существующего штата - не знаю. Получив заблаговременно приказ о зачислении в распоряжение с .... 2009 года, командир части должен был издать приказ о предоставлении военнослужащим времени для сдачи дел и должностей из расчета - не позднее даты зачисления в распоряжение. До даты прекращения действия прежнего штата и сокращения занимаемой военнослужащим должности зачисление в распоряжение - незаконно. Потому как преждевременно.
Цитата:
сколько я могу находиться в данном случае в распоряжении КЧ?
См.ст.13 Положения о порядке прохождения военной службы
Цитата:
какое денежное довольствие я буду получать?

Ст.46-50 Приказа МО РФ № 200 - 2000 года.
Цитата:
возможно ли в дальнейшем уволиться по ОШМ?

Да.
П.2, ст.51 Закона о воинской обязанности и военной службе и ст.34 Положения.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачисление в распоряжение
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 20:20
Сообщения: 1
в ноябре 2009 в/ч подлежит переводу на новый штат должности соответственно станут ниже и количество их уменьшится. Всех выведут в распоряжение и будут предлогать написать рапорта о согласии с назначением на те или иные предложенные должности (ниже выше и =) и необязательно в нашей части.
в зв майор, контракт заканчивается в марте 2010 года, календарная выслуга составляет 20 лет, а со льготами 27, в очереди на жилье стою где то за 150м
вопросы:
1. как грамотно уйти от перевода кудато на какието должности в другие в/ч?
2. каковы шансы на увольнение по ОШМ с предоставлением жилья? и как это можно сделать если будут предлогать другие должности?
3. а если служить то как заключить контракт на 1 год или находясь в распоряжении не заключать контракт вовсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачисление в распоряжение
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009, 02:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
rasmus7771 писал(а):
1. как грамотно уйти от перевода кудато на какието должности в другие в/ч?

Грамотно? Тут только один способ - изучите Положение о порядке прохождения военной службы. Хотя бы ст.10-16 для начала....
Можете материалы форума почитать...
Цитата:
2. каковы шансы на увольнение по ОШМ с предоставлением жилья?

Шансы - в казино. В течении первых 6 месяцев после зачисления в распоряжение удовлетворять Ваше желание о увольнении в связи с ОШМ.
Цитата:
и как это можно сделать если будут предлогать другие должности?

Выбирать среди предлагаемых высших и низших. От них Вы вправе отказаться.
На равную назначат и без Вашего согласия.
Цитата:
3. а если служить то как заключить контракт на 1 год или находясь в распоряжении не заключать контракт вовсе.

Подать рапорт о желании его заключить за 4 месяца до истечения действующего.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009, 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 09:00
Сообщения: 26
Здравствуйте уважаемый Olimpik. Давно читаю этот форум, теперь хочу задать интересующий меня вопрос. Поясните пожалуйста, обязан ли командир предоставить основной и дополнительный отпуска, отгула до вывода военнослужащего в распоряжение. Или военнослужащий может догуливать, находясь в распоряжении?
Просто на некоторых других ресурсах бытует мнение, что военнослужащий может не соглашаться на вывод в распоряжение, в т.ч. и по причине непредоставления отпусков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Alexander V писал(а):
Поясните пожалуйста, обязан ли командир предоставить основной и дополнительный отпуска, отгула до вывода военнослужащего в распоряжение.

Нет
Цитата:
Или военнослужащий может догуливать, находясь в распоряжении?

Да.
Цитата:
Просто на некоторых других ресурсах бытует мнение, что военнослужащий может не соглашаться на вывод в распоряжение, в т.ч. и по причине непредоставления отпусков.

Раз бытует - пусть мотивируют с ссылкой на НПА.
Лично я такое мнение категорически не разделяю и уверен, что зачисление в распоряжение НИКАК НЕ ЗАВИСИТ от желания или нежелания военнослужащего.
Иного в ст.13 Положения о порядке прохождения военной службы не установлено. ИМХО.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 09:00
Сообщения: 26
Согласен с вами. Тем более и ПМО №350 не противоречит вышесказанному
"24.В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 21 и 22 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту
21. ..предоставить военнослужащему ежегодный основной отпуск и полностью дополнительные (если таковые имеются) отпуска соответствующей продолжительности с расчетом их завершения ко времени издания соответствующего приказа об увольнении с военной службы"
Я так думаю, единственным критерием должно быть, чтобы отпуск был отгулян до конца первого квартала следующего года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Alexander V писал(а):
Я так думаю, единственным критерием должно быть, чтобы отпуск был отгулян до конца первого квартала следующего года.

Ну тут Вы самую малость ошибаетесь.
До конца первого квартала должен быть предоставлен основной отпуск.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 09:00
Сообщения: 26
Спасибо за корректный и оперативный ответ.
Есть еще вроде бы и простой, но для меня неоднозначный вопрос. Ситуация следующая: береговая часть должна быть приведена к новым штатам к 01.12.09г. Командир части желает уволиться по ОШМ, нового командира части после реформирования пока не нашли. Часть непосредственно подчинена Командующему флотом. Вопрос: в чье распоряжение будет выводиться личный состав для решения дальнейшего предназначения: в распоряжение действующего командира части (который, как я понимаю, после 01.12.09г. может быть назначен ВрИД командира новой части) или в распоряжение Командующего флотом?
Если второй случай, то тогда, военнослужащие, выведенные в распоряжение Командующего обязаны будут прибывать на службу в штаб Флота и ТАМ исполнять общие и специальные обязаности, или все-таки свои обязанности они будут исполнять при части, где в настоящий момент проходят службу? И обязаны их будут исключить из списков нынешней части со всем исходящим обеспечением (отпуска, ВВК, переводготовка, вещвое, прод, денежное обеспечение)?
Надеюсь не слишком путанно описал? Просто разные мнения в части бытуют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Alexander V писал(а):
Вопрос: в чье распоряжение будет выводиться личный состав для решения дальнейшего предназначения: в распоряжение действующего командира части (который, как я понимаю, после 01.12.09г. может быть назначен ВрИД командира новой части) или в распоряжение Командующего флотом?...

В распоряжение ЛС будет выводиться не скопом, а персонально. В зависимости от должности и в порядке, установленном ст.13 Положения.
К кому - будет определять уполномоченное на то должностное лицо.
Цитата:
Надеюсь не слишком путанно описал?

Не слишком.
Но всё на угадайках построено.
Дождитесь соответствующих приказов.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2009, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 09:00
Сообщения: 26
И все-таки, если предположить, что военнослужащие будут выводиться в распоряжение Командующего, обязаны ли их будут исключать из списков личного состава реформируемой части, в которой они проходили службу со всем вытекающим обеспечением??!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2009, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Alexander V писал(а):
И все-таки, если предположить, ..

Если предположить.., то зачисление в распоряжение КВО не обязательно именно с зачислением списки Управления ВО.
Вас вполне могут зачислить в списки какого-нибудь полка с зачислением на виды довольствия...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2009, 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 09:00
Сообщения: 26
И соответственно исключить из списков реформируемой части и до 1 декабря предоставить отпуска, отгула, время на ВВК, переподготовку? Правильно? И общие и специальные обязанности я обязан буду исполнять уже при другой части? И командир уже другой части может своим приказом "нарезать" мне круг обязанностей? Я прав? И командир, в распоряжении которого, может быть выведен военнослужащий не обязательно должен быть прямой начальник? В законе употребляется фраза "как правило"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2009, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Alexander V писал(а):
до 1 декабря предоставить отпуска,

Не обязательно. А что мешает его предоставить после 1.12.?
Цитата:
отгула,

По Вашей просьбе.
Цитата:
время на ВВК,

А Вы что - УВОЛЬНЯЕМЫЙ?!
Цитата:
переподготовку?

А Вы что - УВОЛЬНЯЕМЫЙ?!
Цитата:
Правильно?

Неправильно.
Цитата:
И общие и специальные обязанности я обязан буду исполнять уже при другой части?

А что Вас смущает!?
Цитата:
И командир уже другой части может своим приказом "нарезать" мне круг обязанностей? Я прав?

Нет. Никто не вправе Вам нарезать какие либо обязанности, кроме ОБЩИХ и СПЕЦИАЛЬНЫХ . Расшифровка их есть в УВС ВС РФ и расширению она не подлежит.
Цитата:
И командир, в распоряжении которого, может быть выведен военнослужащий не обязательно должен быть прямой начальник?

Так Вы и ответ знаете, а вопрос - задаете:
Цитата:
В законе употребляется фраза "как правило"


Всё. Больше в предположения мне играть неинтересно.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Зачисление в распоряжение
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009, 07:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 03:13
Сообщения: 14
С 1-го декабря 2009 года часть переходит на новый штат. Метражом по месту службы я обеспечен. Пытаюсь получить квартиру по избранному месту на материке. Хотелось бы заниматься жилищными делами будучи на службе в рапоряжении. Служить дальше не хочу. Но в кадрах сказали, что в любом случае буду уволен. И вопросы с дальнейшим обеспечением жильём придётся решать на гражданке (ст.34, п.п. 17 "Положения о прохождении...") Пытаюсь остаться в ВС следующим образом. Написал рапорт, что в связи с сокращением должности прошу назначить меня на равную или вышестоящую должность (подполковничья). Заранее знаю, что этих должностей нет или все заняты.
Вопросы:
1. Является ли рапорт основанием для зачисления в распоряжение?
2. Не откажет ли МИС в постановке на комп. учёт после оформления документов, т.к. я в распоряжении как бы жду должность?
3. В распоряжении в 2010 году очередной отпуск положен полностью или пропорционально прослуженному времени?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачисление в распоряжение
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009, 07:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Старов писал(а):

1. Является ли рапорт основанием для зачисления в распоряжение?

Что является основанием - указано в ст.13 Положения.
Цитата:
2. Не откажет ли МИС в постановке на комп. учёт после оформления документов, т.к. я в распоряжении как бы жду должность?

Я ж выше спрашивал - Вы увольняемый? Зачисление в распоряжение не означает переход в этот статус автоматически. Вы же сами пишите - буду требовать должность. Так о каком увольнении речь?!
А раз не желаете увольняться - как призанаваться в ИМЖ собираетесь?!
Признавать Вас можно тогда, когда начнется процесс увольнения..
Цитата:
3. В распоряжении в 2010 году очередной отпуск положен полностью или пропорционально прослуженному времени?

С учетом сказанного выше ответите на вопрос и сами...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачисление в распоряжение
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009, 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 22:37
Сообщения: 122
olimpik писал(а):
Нет. Никто не вправе Вам нарезать какие либо обязанности, кроме ОБЩИХ и СПЕЦИАЛЬНЫХ . Расшифровка их есть в УВС ВС РФ и расширению она не подлежит.

Давно хотел у Вас спросить чего это такое, какое конечное трактование имеет эта формулировка, ибо, согласно общим обязанностям, я обязан исполнять (даже самый самодурственный) приказ, притом что даже за незаконное его издание командиру положен ВЫГОВОР, а мне, за не исполнение, ст. УК РФ ст.337, 338, как то не соотносится степень участия.

_________________
Apres nous le deluge


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачисление в распоряжение
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 00:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
anffan писал(а):
..я обязан исполнять (даже самый самодурственный) приказ,

Заведомо незаконный - нет.
Но лучше и спокойнее - приступить к исполнению, но немедленно обжаловать.
Так - спокойнее....
Цитата:
а мне, за не исполнение, ст. УК РФ ст.337, 338, как то не соотносится степень участия.

Неверно.
Обратимся к первоисточнику - УК РФ:

Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
.................
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.


Главное - быть уверенным, что он - незаконный.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB