О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 28 мар 2024, 12:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:26
Сообщения: 6
Откуда: Краснодар
Здравствуйте, я работаю помощником начальника отдела кадров и строевой в ФГУ ИТУ № 2 при Спецстрое России.
Передо мной встал вопрос о назначении гражданского лица (женщины 54 лет) на вакантную офицерскую должность. Я раньше такого не делал. Помогите узнать - как правильно оформить все документы и в какой последовательности. Вообщем всё что может пригодиться.
История этого случая такая:
Эта женщина проработала в этой части 23 года, была старшим прапорщиком, из за предельного возраста уволена в отставку. Стояла она на офицерской капитанской должности - начальник клуба. Вела концерты, и всякую лабуду. Когда пришло время дембеля, она не захотела уходить с любимой части, используя свои подвязки, взяла у командира добро на работу в части на своей старой должности, командир дал его. Так как достойных кандидатов на это место нету, уговорить его было не трудно. При том условии что как только будет кандидат - она добровольно уйдёт с этой должности. Теперь передо мной стоит вопрос как грамотно оформить на эту должность, срок понедельник. Это первый такой случай в моей практике за 4 года. В части и из знакомых тоже ни кто не может дать ответа. Начальник штаба сказал что это возможно. Люди добрые - коллеги - ПОМОГИТЕ КТО ЧЕМ МОЖЕТ !
:?: :oops: :!: :idea: :arrow: :wink:

_________________
ПНОКиС ст. л-т


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
ПНОКиС писал(а):
Помогите узнать - как правильно оформить все документы и в какой последовательности.
Для начала - возьмите в руки Перечень воинских должностей, утвержденный руководителем Спецстроя в соответствии с п.3, ст.42 Закона о воинской обязанности и военной службе. Вам виднее - каким документом в вашем ведомстве он объявлен...
Именно в нем ... определяются воинские должности, которые замещаются на конкурсной основе, воинские должности, которые могут замещаться военнослужащими женского пола, военнослужащими, являющимися иностранными гражданами, гражданским персоналом, а также воинские должности, которые не могут замещаться военнослужащими, являющимися гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства.
Цитата:
как грамотно оформить на эту должность
Если на эту ВОИНСКУЮ должность РАЗРЕШЕНО Перечнем принимать лицо ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА - оформляйте как обычного работника - в соответствии с ТК РФ!
В противном случае - вместе с командиром при ближайшей ревизии самодеятельность придется оплачивать из своего кармана.

Да и в штат части не мешает глянуть - новому работнику не сами же оклад по должности придумывать будете?

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:26
Сообщения: 6
Откуда: Краснодар
Спасибо большое за развёрнутый ответ.
Цитата:
Статья 42. Воинские должности
3. Единый перечень воинских должностей, подлежащих замещению высшими офицерами в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, и общее количество воинских должностей, подлежащих замещению полковниками, капитанами 1 ранга в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, утверждаются Президентом Российской Федерации.
Перечни иных воинских должностей утверждаются в порядке, определенном министром обороны Российской Федерации или руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти, в котором настоящим Федеральным законом предусмотрена военная служба.
В перечнях воинских должностей определяются воинские должности, которые могут замещаться военнослужащими женского пола, военнослужащими - иностранными гражданами, гражданским персоналом или замещаются на конкурсной основе.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)

Решил всё делать по порядку, остановился на первом же этапе. Не могу найти конкретный список воинских должностей, а то пишут - утверждён, утверждён, а сам список не показывают (

_________________
ПНОКиС ст. л-т


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
ПНОКиС писал(а):
Решил всё делать по порядку, остановился на первом же этапе. Не могу найти конкретный список воинских должностей, а то пишут - утверждён, утверждён, а сам список не показывают (
У Вас что - нет в конторе юристА? Или в вышестоящей... Пусть ищут!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:26
Сообщения: 6
Откуда: Краснодар
У нас юрист только что из училища, ни чего не знает, тольео рапорта пишет на солдат и всё !

_________________
ПНОКиС ст. л-т


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
ПНОКиС писал(а):
У нас юрист только что из училища, ни чего не знает, тольео рапорта пишет на солдат и всё !
Ну тогда я - пас. У меня точно нет возможности ковыряться в секретках организаций Спецстроя...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:26
Сообщения: 6
Откуда: Краснодар
Наверное список должностей можно опустить, если комбат дал согласие то значит можно, его ответственность в конце концов.
Для гражданского лица заключается трудовой договор. Как его грамотно заключить вместе со всеми необходимыми сопроводительными документами ?
я имею в виду:
1. Анкета
2. личная карточка
3. Трудовая книжка
4. Военный билет
6. Медицинские справки
....
....
n. Прививки
Ну и т.д. (список абстрактный - поэтому и прошу помочь разобраться с перечнем и порядком предоставления необходимых документов) Какой есть типичный трудовой договор для данной категории работников при устройстве на работу, если есть дайте ссылку.
Оклад уже определён, на счёт этого они договорились.
ПРИЗНАЮСЬ: Не приходилось оформлять гражданских, те не многие которые сть все работали до моего прихода в часть.

На самом деле САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВОПРОС это КАК ПОЛУЧИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ С МОСКВЫ (ГОЛОВНОЙ ОФИС ВЭВУС) НА УСТРОЙСТВО НА РАБОТУ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ? Какие бумаги им туда предоставить и как оформить сопроводок (сам текст запроса)
.
Спасибо за всё что было и будет )

_________________
ПНОКиС ст. л-т


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
ПНОКиС писал(а):
Наверное список должностей можно опустить, .
Первый раз ТАКОЕ слышу от кадровика! Как это опустить?!
Цитата:
если комбат дал согласие то значит можно,
А если Руководитель ведомства не разрешает - Вы считаете, что комбат вправе это игнорировать?!
Цитата:
его ответственность в конце концов.
В конечном итоге - да.
Цитата:
Для гражданского лица заключается трудовой договор. Как его грамотно заключить
Грамотно?! Я же Вам выше писал уже:

оформляйте как обычного работника - в соответствии с ТК РФ!

ТК РФ изучите! Хотя бы - Раздел III, начиная с Главы 11 - Заключение трудового договора
Цитата:
вместе со всеми необходимыми сопроводительными документами ?я имею в виду:....
ВЫдумывать то - зачем? То, что установил ТК РФ - в ст.65 перечислено.....
Цитата:
6. Медицинские справки
....
n. Прививки
Статья 69 ТК РФ
Цитата:
Какой есть типичный трудовой договор для данной категории работников при устройстве на работу, если есть дайте ссылку.
Статья 57 ТК РФ просто определяет его содержание.

Просто пример:

Типовой трудовой договор (контракт) с сотрудником

"__" _____________ 200_ г.

Акционерное общество ________________________, именуемое в
дальнейшем "Общество", в лице Президента _________________, действующего
на основании Устава, с одной стороны, и г-н(жа) _________________,
именуемый(ая) в дальнейшем "Сотрудник", с другой стороны, заключили
настоящий трудовой договор (контракт) о нижеследующем:

1. Прием на работу. Права и обязанности Сотрудника

1.1. Настоящий трудовой договор (контракт) регулирует трудовые и
иные связанные с ними отношения между Сотрудником и Обществом.
1.2. Общество является для Сотрудника основным местом работы.
Сотрудник вправе (вариант: не вправе) работать по договорам подряда и на
условиях совместительства на других предприятиях, в учреждениях и
организациях в течение рабочего времени с письменного согласия Общества в
порядке и на условиях, определяемых трудовым законодательством Российской
Федерации.
В свободное от основной работы время Сотрудник вправе работать по
договорам без согласования с администрацией Общества.
1.3. Сотрудник принимается на работу в качестве ____________________
_________________________________________________________________________
(указать должность, профессию, квалификацию)
1.4. Сотрудник подчиняется непосредственно _________________________
_________________________________________________________________________
(указать, кому конкретно - управляющему отделом, сектором,другому
_________________________________________________________________________
должностному лицу)
1.5. Сотрудник обязуется:
добросовестно выполнять свои трудовые обязанности, приказы и
распоряжения своего непосредственного начальника и администрации
Общества;
подчиняться внутреннему трудовому распорядку;
правильно и по назначению использовать переданные ему для работы
оборудование, приборы, материалы;
не разглашать ставшие ему известными по роду деятельности сведения,
относящиеся к коммерческой тайне Общества.
Перечень конкретных трудовых обязанностей Сотрудника определяется
Положением о персонале, Должностной инструкцией, решениями органов
управления Общества и непосредственного начальника.
1.6. За Сотрудником закрепляются следующие оргтехника и
оборудование, за сохранность которых он несет персональную
ответственность:
1.7. Общество обеспечивает Сотрудника работой (документацией,
оборудованием, заданиями и т.д.) и необходимой для ее выполнения
информацией в соответствии с его специальностью, квалификацией и
занимаемой должностью.
1.8. В случаях, установленных законодательством, администрация
Общества имеет право перевести Сотрудника с учетом его специальности и
квалификации на другую работу в пределах Общества.
1.9. Переход сотрудника на неквалифицированные работы не допускается
(текст п. 1.9 целесообразно включать в контракты со всеми сотрудниками,
кроме технического персонала).
1.10. Общество обязуется создать Сотруднику здоровые и безопасные
условия труда.
1.11. Местом постоянной работы Сотрудника является: ________________
_________________________________________________________________________
(указать место нахождения служебного помещения)
1.12. По решению непосредственного начальника или администрации
Общества Сотрудник может направляться в служебные командировки с оплатой
расходов в размерах, установленных законодательством.

2. Оплата труда

2.1. Общество обязуется выплачивать Сотруднику должностной оклад в
размере _____________ рублей в месяц. В связи с инфляцией должностной
оклад ежемесячно увеличивается на ____ %.
(Общество обязуется выплачивать Сотруднику ____ % от чистой прибыли
Общества, полученной по результатам деятельности за квартал, но не менее
_____________ рублей в месяц, а также должностной оклад в размере
_____________ рублей в месяц, который подлежит индексации в следующих
размерах: _______________________________.)
2.2. По решению администрации Общества Сотруднику устанавливается
персональная надбавка к должностному окладу в размере _____________
рублей ежемесячно;
(премия в размере _____________ рублей ежемесячно (ежеквартально);
(вознаграждение по результатам работы за год в размере _____________
рублей).
2.3. Заработная плата, включая премии, надбавки и другие
поощрительные выплаты, выплачивается не позднее ____ числа каждого
месяца, следующего за тем, в котором она была начислена.
2.4. Решение (ноу-хау, концепция, предложение и т. п.) Сотрудника,
осуществление которого позволило повысить рентабельность работы Общества
не менее чем на ____ % (по итогам полугодия), сократить расходы
финансовых средств Общества не менее чем ____ % при неуменьшающемся
доходе (по итогам полугодия), получить иной экономический эффект в виде
(указать конкретно), является основанием для выплаты Сотруднику
единовременного вознаграждения в размере _____________ рублей (в виде
(указать конкретную форму предоставления материальных или имущественных
льгот).
Применение в Обществе ноу-хау, концепции или предложения Сотрудника
и выплата ему вознаграждения в соответствии с настоящим контрактом не
лишают Сотрудника возможности полностью использовать свои права,
предусмотренные законодательством об охране авторских прав, если
указанное законодательство применимо к конкретному случаю.

3. Рабочее время и время отдыха

3.1. Сотруднику устанавливается ____-часовой рабочий день с ____ до
____ часов.
(Сотруднику устанавливается гибкий режим рабочего времени, при
котором начало, окончание и продолжительность рабочего времени
регулируются им самостоятельно с условием полной отработки часов в неделю
(месяц)).
(Сотруднику устанавливается ненормированный рабочий день).
3.2. Сотрудник может привлекаться к сверхурочным работам в порядке,
предусмотренном законодательством о труде.
3.3. Сотруднику устанавливается ____-дневная рабочая неделя с
выходными днями: ____________________________.
3.4. Работа в выходные и праздничные дни производится с соблюдением
трудового законодательства Российской Федерации с оплатой ______________.
3.5. Сотруднику предоставляется ежегодный основной отпуск
продолжительностью ____ календарных дней с выплатой компенсации.
3.6. Сотруднику может предоставляться дополнительный отпуск
продолжительностью ____ календарных дней за ____ (указать основания).
3.7. Отпуск предоставляется в любое время в течение рабочего года по
соглашению сторон в соответствии с графиком отпусков.
3.8. Ежегодный основной отпуск за первый год работы предоставляется
не ранее чем по истечении 11 месяцев со дня заключения настоящего
контракта.
3.9. С согласия администрации Общества Сотруднику может быть
предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, если это не
отразится на нормальной работе соответствующего структурного
подразделения.

4. Срок действия и основания расторжения контракта

4.1. Настоящий контракт заключен на неопределенный срок с "__"
_____________ 200_ г.
(Настоящий контракт, заключен на срок ____ лет (года) с "__"
_____________ 200 _ г. по "__" _____________ 200_ г.)
(Настоящий контракт заключен на время выполнения работы, (указать,
какой именно и в каком объеме).
4.2. См. п. 2.2 Примерной формы трудового контракта с главным
бухгалтером Общества.
4.3. После истечения срока действия настоящего контракта он может
быть по соглашению сторон продлен или заключен на новый срок путем
оформления в установленном порядке нового контракта.
4.4. Контракт может быть прекращен или расторгнут в порядке и по
основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации о
труде. Сотрудник вправе в судебном порядке требовать восстановления его
на прежней работе с выплатой заработной платы за время вынужденного
прогула.
(В настоящий контракт целесообразно включить условия о досрочном его
расторжении, использовав для этого положения, содержащиеся в пп. 2.3-2.10
образца трудового договора (контракта) с Генеральным директором
Общества).

5. Гарантии и льготы

5.1. На Сотрудника полностью распространяются льготы и гарантии,
установленные законодательством, а также учредительными документами,
положением о персонале, коллективным договором, решениями учредителей,
приказами и указаниями Президента для остальных сотрудников, не входящих
в состав администрации.
5.2. Сотрудник подлежит обязательному социальному и медицинскому
страхованию.
5.3. Имущественный ущерб, причиненный Сотруднику Обществом, подлежит
возмещению Обществом в порядке, в объеме и в сроки, установленные
законодательством.
5.4. Ущерб, нанесенный Сотруднику увечьем либо иным повреждением
здоровья, связанный с исполнением трудовых обязанностей, возмещается
Обществом в соответствии с законодательством.

6. Заключительные положения

6.1. Ущерб, нанесенный Сотрудником Обществу при исполнении служебных
обязанностей, подлежит возмещению в порядке и размерах, установленных
законодательством. Имущественный ущерб, причиненный Сотрудником Обществу
не в связи с исполнением трудовых обязанностей, подлежит возмещению в
полном объеме.
6.2. В случае возникновения между сторонами спора он подлежит
урегулированию путем непосредственных переговоров.
Если спор не урегулирован, то он разрешается в порядке,
установленном законодательством.
6.3. Настоящий контракт вступает в силу в день его подписания
сторонами и действует до истечения сроков, указанных в разд. 4 настоящего
контракта.
6.4. Настоящий контракт составлен в двух экземплярах, один экземпляр
хранится в делах Общества, другой находится у Сотрудника. Каждая из
сторон вправе изготовить необходимое ей количество копий контракта.


Подписи

Цитата:
Оклад уже определён, на счёт этого они договорились.
Это как, если не секрет?!! У Вас что - коммерческая организация?! Сколько хочу - столько и плачу?
В штате любой части того же МО РФ напротив каждой должности указан тарифный разряд при замещении её военнослужащим и - через дробь - оклад гражданского персонала, если должность разрешена к такому замещению.
У Вас есть штат конторы? Не поверю, если - нет....
Цитата:
Не приходилось оформлять гражданских, те не многие которые сть все работали до моего прихода в часть
Мне, как ни странно, - тоже.

И вообще, Вам бы поискать форумы, посвященные ТРУДОВОМУ праву.
Этот всё же как-то больше специализируется на ВОЕННОМ праве и военной службе...

Да... Не забудьте изучить Главу 39 ТК РФ и воспользоваться типовой формой договора из Постановления Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85
"Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности"

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:26
Сообщения: 6
Откуда: Краснодар
Очень, ОЧЕНЬ, оЧенЬ полный и грамотный ответ, широко раскрывающий мою проблемму - СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!!!

Цитата:
На самом деле САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВОПРОС это КАК ПОЛУЧИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ С МОСКВЫ (ГОЛОВНОЙ ОФИС ВЭВУС) НА УСТРОЙСТВО НА РАБОТУ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ? Какие бумаги им туда предоставить и как оформить сопроводок (сам текст запроса)

Умоляю, как тут поступить, что да как ? :?:

_________________
ПНОКиС ст. л-т


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
ПНОКиС писал(а):
Какие бумаги им туда предоставить и как оформить сопроводок (сам текст запроса)
Понятия не имею!
Правила делопроизводства своего ведомства Вы должны знать лучше, чем я и любой, кто в нем не служит.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:26
Сообщения: 6
Откуда: Краснодар
Согласен.... всё равно спасибо - очень помогли !!!!!
Здравия желаю _)))

_________________
ПНОКиС ст. л-т


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2010, 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010, 12:28
Сообщения: 4
Добрый день! Я служу начальником клуба 13 лет, капитан. Имею большой опыт и определенные достижения культурно-досуговой работы, дипломы за победы на конкурсах и фестивалях. В январе увольняюсь и хочу остаться на гражданской должности. По образованию я экономист. Является ли отсутствие у меня специального образования основанием для отказа в приеме на должность начальника клуба, которая может заменяться гражданским персоналом на основании приказа МО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2010, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
natali29 писал(а):
Является ли отсутствие у меня специального образования основанием для отказа в приеме на должность начальника клуба, которая может заменяться гражданским персоналом на основании приказа МО?
Формально - повод для отказа всегда можно найти.
А где указаны специальные требования для приема именно на эту должность?
У начальника клуба что - театральное образование должно быть?! И как он тогда с текущим ремонтом без строительного образования справится?

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010, 12:28
Сообщения: 4
olimpik писал(а):
natali29 писал(а):
.
А где указаны специальные требования для приема именно на эту должность?
У начальника клуба что - театральное образование должно быть?! И как он тогда с текущим ремонтом без строительного образования справится?
Втом и дело, чито молодой и не очень компетентный старший лейтенант, занимающий должность СПНШ, не может мне показать документ, в котором бы были отражены требования к начальнику клуба, даже в классификаторе их нет.Но,объясняя, что "это и так понятно", убеждает командование, что с юридической точки зрения, я эту должность занимать не могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
natali29 писал(а):
убеждает командование, что с юридической точки зрения, я эту должность занимать не могу.
Конечно не можете. Для этого надо сначала закончить военную службу.
Цитата:
даже в классификаторе их нет.
Там есть только перечни наименований профессий В МО РФ (Приказ Минобороны РФ от 22 декабря 2005 г. N 545
Где определены требования к кандидатам на такие должности - не знаю.

Не опасаетесь, кстати, что пока Вас будут увольнять с военной службы, на эту должность просто примут того, кто уже может быть принят просто потому, что никто не станет ждать Вашего увольнения. И что Вы сделаете?
Цитата:
даже в классификаторе их нет.
И быть не может. Он содержит только перечень названий должностей ГП в МО РФ

А пока у Вас один выход....
Уволитесь с военной службы - тогда Вы вправе в первый день после исключения из списков части подать заявление о приеме на эту должность. Прочтите ст.63, 65 ТК РФ!
Если последует отказ - подайте иск в суд в порядке ст.391 ТК РФ. Может там представители части озвучат те самые требования...
А пока Вам в этом плане будет полезен п.10 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2
"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"

До дня окончания военной службы Вы претендентом на гражданскую должность можете быть только чисто теоретически...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010, 12:28
Сообщения: 4
olimpik писал(а):
А пока у Вас один выход....
Большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB