О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 16 апр 2021, 23:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2009, 22:51
Сообщения: 124
Ув.vasiliy !

Что то я в запараке случайно стер большую часть Вашего сообщения. Извиняюсь! Если есть желание - и возможность - восстановите....


Осталось только это:

На мой взляд,все предельно ясно.

И контрактником военнослужащий считается только в период действия контракта, согласно пп.а п.2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Цитата:
На мой взляд,все предельно ясно.
Хотите поэксперементировать на практике? Вперед!
Цитата:
И контрактником военнослужащий считается только в период действия контракта, согласно пп.а п.2.
Это Вы в следующей жизни расскажете Конституционному суду - после того, как внимательно прочтете и не согласитесь с его мнением в

Определении Конституционного Суда РФ от 30 сентября 2004 г. N 322-О
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Францына Валерия Васильевича на нарушение его конституционных прав положениями пункта 2 статьи 2 Федерального закона "О статусе военнослужащих", пункта 4 статьи 32 и пункта 11 статьи 38 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе"


и

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
по запросу Новороссийского гарнизонного военного суда о проверке конституционности положений части первой статьи 331 и статьи 337 Уголовного кодекса Российской Федерации во взаимосвязи с положениями статьи 28 Федерального закона «О статусе военнослужащих», пункта 4 статьи 32, пункта 11 статьи 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» и подпункта «а» пункта 9 статьи 4 Положения о порядке прохождения военной службы


Там как раз про службу без контракта .....

На этом полемику по данному вопросу с Вами прекращаю ибо - БЕССМЫСЛЕННО.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2009, 22:51
Сообщения: 124
Цитата:
На этом полемику по данному вопросу с Вами прекращаю ибо - БЕССМЫСЛЕННО
.

Недавно, решением верховного суда РФ военнослужащий с истекшим сроком контракта был восстановлен на службе, как раз по причине увольнения по НУК (...невыходы на службу и т.д.), где то самое постановление КС было ВС попросту проигнорировано, хотя все суды он проиграл как раз при применении ими того самого постановления КС..
(Решение ВС РФ от конца 2010 или начала 2011 года).
Собственно, поэтому и спрашиваю....
Как только добуду копию, обязательно выложу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
vasiliy писал(а):
Как только добуду копию, обязательно выложу..
Заметили - эта тема - про ВЫБОР оснований увольнения если их - НЕСКОЛЬКО, а не про законность или незаконность увольнения по НУК военного, у которого закончился контракт.
Если в упоминаемом Вами решении - речь о том, что он настаивал на увольнении по окончании контракта, а его послали и уволили по НУК - выкладывайте на здоровье!

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Только сейчас заметил - исчезло моё сообщение за 23 марта! Сам случайно и удалил....
Поэтому поясняю повторно и чуть шире:

По информации, опубликованной в РГ - http://rg.ru/2011/03/23/kontraktniki.html , Президент России утвердил изменения в Положение о порядке прохождения военной службы по контракту (Указ 1237).
ОФИЦИАЛЬНО эти изменения не опубликованы и в ЗАКОННУЮ силу не вступили.
Ждем-с.
Может это вообще - подготовка РГ к 1 апреля...
Или проверка реакции интернет-сообщества....
Та же РГ публиковала не так давно проект Закона об отмене абз.2, п.1, ст.23 Закона о статусе. А Закон в ГД даже не рассматривался.

Однако, выложенный в РГ комментарий "специалиста" Юрия Гаврилова к этим изменениям всё равно явно не соответствует их полному и истинному смыслу и искажает тот факт, что якобы до этого права выбора у военного не было вовсе....

Он, похоже, не нашел времени сравнить их с прежней редакцией п.11,ст.34 и, посему, не понимает, что внесенные дополнительные ограничения как раз не расширяют, а сужают права увольняемого по выбору положительного основания! И при этом - расширяют возможности органов военного управления в этом выборе его ограничить, уволив по негативной статье при наличии льготного основания для увольнения!!!

Указом 1237 в п.11,ст.34 пока ещё действующей редакции предусматривается , что ....при наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию, за исключением случаев, указанных в - подпунктах "д" и "е", п.1,ст.51 Закона.
Теперь же к ним к ним добавили ещё несколько (запретных для получения права выбора) оснований увольнения.

Из п.1,ст.51 Закона:
- е.1) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное умышленно;
- з) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о лишении военнослужащего права занимать воинские должности в течение определенного срока;


Из п.2,ст.51
- в) в связи с невыполнением им условий контракта;
- д) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное по неосторожности;
- е.1) в связи с нарушением запретов, связанных с прохождением военной службы, предусмотренных пунктом 7 статьи 10 и статьей 27.1 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих";


Вместо ДВУХ - их стало на ПЯТЬ(!) больше!

Дошло, по моему мнению, и до абсурда... :(
Оказывается, труд на стороне (нарушение запретов) по логике вносимых изменений - вещь гораздо хуже и для государства опаснее, чем выдача гостайны - когда военного могут уволить в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска!!!
Если за первое (фактически - за ТРУД!) он лишается права выбора основания увольнения, то за второе (фактически - ЗА РАЗГЛАШЕНИЕ ГОСТАЙНЫ!) выбор - есть!
На вопрос - что для государства из этих двух нарушений хуже ответит и младенец. ИМХО.
А почему так? Ответ напрашивается сам собой - основная цель изменений - безболезненное и почти беззатратное избавление от льготников, портящих всю благостную статистику лихой социальной политики в реформируемой армии и, в частности, от многочисленных сокращенных льготников-заштатников. А они то от работы с секреткой отстранены и уволить их по этой статье практически невозможно! Вот гостайну и не включили!

Повторяю - официально текст пока не опубликован. Поэтому обсуждать можно только статью журналиста.

Последствия применения на практике нововведения в виде возможного увольнения, допустим, по НУК вместо ОШМ, просчитывайте для себя индивидуально.
Тем, у кого есть 20 лет общей выслуги, - чуть легче - и после увольнения останется хотя бы право на жилье.

Предельщикам и больным "Д" попытка применить к ним НУК так-же не очень грозит. Первые в силу возраста не МОГУТ, а ПОДЛЕЖАТ увольнению, да и служат сверх предела, как правило уже без контракта, а вторые до исключения из списков части освобождаются от исполнения обязанностей военной службы...
При этом органы военного управления при наличии нескольких оснований для увольнения по смыслу п.11,ст.34 Положения вообще не наделены правом выбора и должны увольнять по более "весомому". В приведенном примере - по которому они ОБЯЗАНЫ уволить (предельный возраст или Д), а не по тому, по которому всего лишь МОГУТ (НУК).

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Это оказалось не шуткой.....

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ
В ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ,
УТВЕРЖДЕННОЕ УКАЗОМ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 16 СЕНТЯБРЯ 1999 Г. N 1237


1. Внести в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 38, ст. 4534; N 42, ст. 5008; 2000, N 16, ст. 1678; N 27, ст. 2819; 2003, N 16, ст. 1508; 2006, N 25, ст. 2697; 2007, N 11, ст. 1284; N 13, ст. 1527; N 29, ст. 3679; N 35, ст. 4289; N 38, ст. 4513; 2008, N 3, ст. 169, 170; N 13, ст. 1251; N 43, ст. 4919; 2009, N 2, ст. 180; N 18, ст. 2217; N 28, ст. 3519; N 49, ст. 5918; 2010, N 27, ст. 3446), изменение, изложив пункт 11 статьи 34 в следующей редакции:

"11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "е", "е.1" и "з" пункта 1 и подпунктами "в", "д" и "е.1" пункта 2 статьи 51 Федерального закона).".

2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Президент
Российской Федерации

Д.МЕДВЕДЕВ
Москва, Кремль
21 марта 2011 года

N 337


http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=54630

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2009, 22:51
Сообщения: 124
Добрый день
Опишу ситуацию..
Офицер написал рапорт ну увольнение по ОШМ (с оставлением в списках очередников) в котором просил командира до увольнения направить его на ВВК. Офицер в распоряжении по ОШМ более года. Командир рапорт подписал.
Кадровик сказал что лучше от ВВК отказаться, тогда он быстро сделает представление и добавил что даже при наличии такого рапорта могут уволить по НУК и дальше проходи свое ВВК.
Разве кадры (даже при изменении желания командира) правомерны таким образом делать представление по НУК.
У офицера через месяц окончание контракта. После ВВК отпуск и в это время представление должно уйти в ГУК.
В каком месте НУК???
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
vasiliy писал(а):
В каком месте НУК???.
Ну и в каком?

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 май 2011, 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2009, 22:51
Сообщения: 124
Два месяца ходило представление на увольнение по ОШМ с оставлением в списках очередников до получения ЖП, на одного полковника с нашего гарнизона.
Вернулось с резолюцией - в увольнении отказано в виду необеспеченности ЖП.
Офицер год в распоряжении по ОШМ, получил извещение на квартиру и дал согласие. Но, есть одно но, срок действия контракта еще 4-е года.
Неужели и правдо, офицеров с длинными контрактами обзовут - мышками, а командование назовет себя - кошками. Под НУК подводят??? Или собираются штаты вводить (обещанные 70 тыс. офицерских должностей), а потом назначать??
Всякие слухи ходят и кадры шуршат, как сговорились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
vasiliy писал(а):
...и дал согласие.
На что - увольнение или на квартиру?!
Цитата:
....обзовут - мышками, а командование назовет себя - кошками.

Кто не хочет играть в детские игры типа "кошки-мышки" - занимается взрослыми - незамедлительно обжалует в суд незаконные действия.
Цитата:
Или собираются штаты вводить (обещанные 70 тыс. офицерских должностей), а потом назначать??
За время Вашего активного посещения форума в течение 2-х лет такие прописные истины, как неоднократно упоминавшийся в этом разделе подп.д), п.10, ст.11 Положения, уже давно пора усвоить как "Отче наш"...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB