Уважаемые форумчане!

В связи с сокращением с 1 декабря 2008 года воинской должности моего сослуживца его зачислили в распоряжение командующего флотом и исключают из списков личного состава части в день окончания основного отпуска за 2008 год (приказ по части есть). Однако времени для сдачи дел и должности ему командиром предоставлено не было. Более того, он не сдавал дела и должность! Подскажите, как поступить в этой ситуации?

А Вы ничего с датой не не путаете? Для издания приказа об исключении надо сначала хотя бы вывести в распоряжение, а потом, после ряда процедур, издать приказ об увольнении...

_________________
Cogito, ergo sum ....

Уважаемый Olimpik!

Его вывели в распоряжение в связи с сокращением должности, а увольняться он не собирается. Ждет, что в УК флота ему что-то предложат. Вопрос в другом: насколько законно его исключение из списков личного состава части, если он не сдал дела и должность по причине непредоставления ему для этого времени? Причем командир даже не издавал приказа приступить к сдаче им дел и должности!!!

Да его вывести в распоряжение вправе были только с 1 декабря 2008 года, предоставив одновременно время для сдачи дел и должности. А на дворе - НОЯБРЬ! Если он не выражает согласия на увольнение в связи с ОШМ - ему в течении 6 месяцев ОБЯЗАНЫ искать должность. В этом промежутке он должен пройти ВВК, с ним должны провести беседу о предстоящем увольнении.....И только после этого издать приказ об увольнении! Потом, расчитав по видам довольстивия в соответствии с п.16 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы, предоставив отпуск, командир вправе издать приказ об увольнении.
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИКАЗА ОБ ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ СПИСКОВ ЧАСТИ без издания хотя бы ПРИКАЗА ОБ УВОЛЬНЕНИИ!!!

Если все - так как Вы пишете - это не просто незаконно, это - полный бред, которого просто не может быть!
Вы что то ПУТАЕТЕ!!!

Если не желает увольняться - пусть подает рапорт о несогласии с увольнением и желанием продолжить службу по контракту.

Его возраст, звание, срок действия контракта, обеспеченность жильем, дата заключения первого контракта (окончания ВВУЗа)?

_________________
Cogito, ergo sum ....

Уважаемый Olimpik!

Есть приказ вышестоящего начальника (не командира части) о зачислении сослуживца в распоряжение командующего флотом. Перед сокращением должности с ним проводили беседу, предлагали низшие должности в части ("шдк" - капитан-лейтенант, а он - капитан 2 ранга). Он отказался. тогда ему предложили: или увольнение по ОШМ, или зачисление в распоряжение командующего флотом. Он выбрал зачисление в распоряжение с тем, чтобы продолжить военную службу на должности, которую ему предложат в УК флота. Вопросы в другом: насколько правомерно командир части исключает его из списков личного состава до 1 декабря, не предостаив ему времени для сдачи дел и должности?
Сослуживцу 38 лет, капитан 2 ранга, выслуга лет календарная более 20 лет, льготная еще больше, квартиру имеет, контракт заключен до июня 2009 года. Окончил военно-морское училище и Военно-морскую академию.

Теперь понятно о каком исключении речь....
Неправомерно, конечно!Все должностные лица обязаны сдавать и принимать должность.
Положение о порядке прохождения военной службы:
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:

б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
Статья 14. Порядок освобождения от воинской должности
1. Военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае назначения на новую воинскую должность, перевода, прикомандирования, увольнения с военной службы, а также в связи с другими обстоятельствами, предусмотренными законодательством Российской Федерации.
В его случае он де-факто ещё и переводится в другую воинскую часть для прохождения службы в распоряжении командира не на воинской должности (в распоряжении)
Статья 15. Порядок перевода к новому месту военной службы
7. Военнослужащий в случае перевода к новому месту военной службы направляется туда после сдачи дел и освобождения от воинской должности, но не позднее чем через месяц со дня получения воинской частью приказа или письменного извещения о его переводе, кроме случаев, когда военнослужащий находится в отпуске, в командировке или на лечении.

Сроки указаны в УВС ВС РФ:
90. Срок приема и сдачи дел и должности командира полка и командира отдельного батальона (кораблей 1, 2 и 3 ранга) устанавливается не более 10 дней, заместителя командира полка по вооружению и заместителя командира полка по тылу - не более 20 дней, командира батальона и командира роты (корабля 4 ранга, боевого катера) - не более 5 дней, начальников служб - не более 15 дней. Другим должностным лицам срок приема и сдачи дел определяется старшим командиром (начальником).
Окончанием приема и сдачи дел и должности считается утверждение старшим командиром (начальником) соответствующего акта.

Если его должность здесь не упомянута, то это должен быть хотя бы 1 день.

Он вправе обжаловать непредоставление времени на сдачу дел - старшему начальнику, военному прокурору или в суд. Тем более вправе не подавать в связи с этим рапортов о сдаче дел.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Теперь понятно о каком исключении речь....
Неправомерно, конечно!Все должностные лица обязаны сдавать и принимать должность.
Положение о порядке прохождения военной службы:
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:

б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
Статья 14. Порядок освобождения от воинской должности
1. Военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае назначения на новую воинскую должность, перевода, прикомандирования, увольнения с военной службы, а также в связи с другими обстоятельствами, предусмотренными законодательством Российской Федерации.
В его случае он де-факто ещё и переводится в другую воинскую часть для прохождения службы в распоряжении командира не на воинской должности (в распоряжении)
Статья 15. Порядок перевода к новому месту военной службы
7. Военнослужащий в случае перевода к новому месту военной службы направляется туда после сдачи дел и освобождения от воинской должности, но не позднее чем через месяц со дня получения воинской частью приказа или письменного извещения о его переводе, кроме случаев, когда военнослужащий находится в отпуске, в командировке или на лечении.

Сроки указаны в УВС ВС РФ:
90. Срок приема и сдачи дел и должности командира полка и командира отдельного батальона (кораблей 1, 2 и 3 ранга) устанавливается не более 10 дней, заместителя командира полка по вооружению и заместителя командира полка по тылу - не более 20 дней, командира батальона и командира роты (корабля 4 ранга, боевого катера) - не более 5 дней, начальников служб - не более 15 дней. Другим должностным лицам срок приема и сдачи дел определяется старшим командиром (начальником).
Окончанием приема и сдачи дел и должности считается утверждение старшим командиром (начальником) соответствующего акта.

Если его должность здесь не упомянута, то это должен быть хотя бы 1 день.

Он вправе обжаловать непредоставление времени на сдачу дел - старшему начальнику, военному прокурору или в суд. Тем более вправе не подавать в связи с этим рапортов о сдаче дел.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Уважаемый Olimpik!

Большое Вам спасибо за помощь! Я и мой сослуживец очень Вам благодарны!

У нас ситуация похожая.
По директиве должность сослуживца (как и моя) сокращается с 1 декабря 2008 года. В октябре на него (очень уж он допекал начальство знанием гаранта ) приходит приказ Министра обороны, В связи с ОШМ исключить из числа прикомандированых и зачислить в распоряжение командуещего флотом. И 27 октября сослуживец устремился... (Исключен из списков части и получил предписание прибыть туда-то туда-то)

Если в приказе так и было указано - в связи с ОШМ и - в распоряжение, то это - незаконно! В октябре всё существовало в прежнем штате! И основанием освобождения его от воинской должности и исключение из списков части в ДО 1 декабря мог быть только перевод по служебной необходимости на другую воинскую должность. Но никак не вывод в распоряжение!
Вот этот финт точно можно оспорить!

_________________
Cogito, ergo sum ....

сегодня прочитав Ваш ответ, попросил у кадровика выписку из приказа МО, - так и написано в связи с ОШМ.
Спасибо за помощь.

Если будете оспаривать - неплохо бы потом выложить результат.
Потом в похожих ситуациях посетителям легче свои проблемы разбирать.

_________________
Cogito, ergo sum ....

не сомневайтесь

Здравствуйте! Моя мама воеенослужащая. Контракт закончился в том году,(ей 53года) но... В феврале она сломала руку, да так что пришлось делать операцию и вживлять всякие железки, ей с этими протезами ходить еще пол года, потом повторная операция и реабилитация.Сейчас она хочет уйти в отпуск, но ей рапорт не подписывают, говорят что готовы ваши документы для вывод в распоряжение, они просто еще в округе, да и ком части нет, он сам еще в отпуске, вобщем ждите...]Правы ли они?Ведь если она находится на лечении, то как ее могут вывести в распоряжение или все таки могут? И правомерно ли они отказывают в отпуске? Что делать подскажите пожалуйста! Заранее благодарна.

Не знаю. Вы же про утвержденный график отпусков ничего не пишете....

По какому основанию - в распоряжение?

_________________
Cogito, ergo sum ....

В связи с ОШМ и сокращением должности выведен за штат. Нахожусь в отпуске. При выходе из отпуска получу предписание на убытие в распоряжение в другую часть в другую местность (навряд ли там мне предложат должность). Со мной, на время своего отпуска, решила ехать моя супруга. Согласно ст. 20 «Статуса…» от 1998 г. нас должны обеспечить военно-перевозочными документами. Я правильно понимаю, что ВПД должны выдать на нас обоих? У меня следующие вопросы:
1. Я с супругой еду в часть, куда меня отправляют в распоряжение, на личном автотранспорте (машина оформлена на жену). Выплатят ли мне денежную компенсацию за такую поездку ?
2. Дается ли определенное время на сборы после получения предписания? Или, получил сегодня предписание на убытие, и завтра уже должен убыть?
3. Должны ли мне выплачивать подъемные в части - распоряженце (выписываться не буду)?
4. Меня должны полностью рассчитать по прежнему месту службы ( по денежному довольствию, за командировки). И имею ли я право, невзирая на предписание, не убывать к новому месту службы, пока со мной не рассчитаются по прежнему месту службы?
Извините, что так много задаю вопросов, но все же надеюсь на Ваши ответы.

Нет.

Разумно было бы давать. Но это никем и ничем не установлено. Зато в предписании будет указан срок убытия и дата прибытия к новому месту.

Читайте п.3, ст.13 Закона О статусе...
И п.п.300-315 Приказа Минобороны РФ от 30 июня 2006 г. N 200
"Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации"

Должны.

Такого нигде не сказано. Зато Вы вправе обжаловать неправомерные действия вышестоящему командиру, прокурору или в суд.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Спасибо.
Используя семейный автотранспорт для переезда к новому месту службы, я полагал, что это подходит под п. 7 ст. 20 "Статуса..." от 1998 г. И так удобнее, чем отправлять багаж..?
Учитывая самодурство командования, и то, что я убываю в распоряжение, прошу ответить, как правильно оформить документы, чтобы не отказали в выдаче ВПД и на супругу. Ведь могут сказать, что еду туда на определенный срок, и не на должность, а может для увольнения.

Вы заблуждаетесь.

Это - к законодателю претензии... Если б все Законы по уму писались - жизнь стала бы неинтересной...

Какие документы? Рапорт подайте о выдаче ВПД на членов семьи в соответствии с п.1,2 ст.20 Закона О статусе.. для следования их к новому месту службы.

Не вижу пока повода фантазировать.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Читая форум, я вижу, что он многим помогает, особенно таким незнайкам в законодательной системе, как я. Поэтому спасибо ВАм огромное.

Хотелось бы верить.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Какое развитие событий если через 6 мес. в распоряжении по ОШМ равная должность так и не предложена, а согласия военнослужащего на увольнение и назначение на равную и высшую должность нет?

_________________
С уважением!

В предписании на убытие к новому месту службы указываются даты убытия и прибытия. Кто контролирует исполнение этих сроков: старый командир, исключивший военнослужащего из списков л/с подчиненной ему части или уже новый - куда должен прибыть военнослужащий? И какое грозит наказание военнослужащему, прибывшему к новому месту службы с недельным опозданием ? Спасибо.

Военнослужащий может быть уволен в запас в связи с ОШМ (истечение установленного сроа гнахождения в распоряжении). Если нет препятствия в виде отсутствия согласия на увольнение без жилья.

_________________
Cogito, ergo sum ....

Все. В т.ч. вышестоящие органы.

Да всё, что угодно их дисциплинарных взысканий! Какое именно - решает командир после проведения расследования.
От выговора до досрочного увольнения в запас. См. ДУ ВС РФ

_________________
Cogito, ergo sum ....

Спасибо.

На ВВК признали ограниченно-годным. Может ли это как то влиять, если действительно встанет вопрос с увольнением. Возраст предельный. С выслугой тоже все нормально. Еду не на должность, а в распоряжение. О том, что опоздаю, вышестоящим доложил по телефону.

Прочтите ст.28-28.10 Закона о статусе.
Там указан и порядок разбирательств и обстоятельства, смягчающие и отягчающие ответственность...
А не рано ли Вы обстановку то нагнетаете?
Может там плюнут да не обратят а это внимание? Одним распоряженцем больше, одним меньше....

_________________
Cogito, ergo sum ....

Спасибо за ответы.

Пожалуйста.

А Ваш вопрос, не имеющий никакого отношения к данной теме я удалил в подобающую - http://www.voennoepravo.ru/phpbb/postin ... ly&t=15832

Просьба на будущее - не добавлять мне лишней работы!

_________________
Cogito, ergo sum ....