О проекте

Контакты

Новости
Военное право
Военное право
Текущее время: 24 янв 2020, 16:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Предоставление отгулов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2007, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 16:50
Сообщения: 7
Сразу предупреждаю, я не юрист и юриспруденцией не увлекаюсь. Все написанное – исключительно мое личное мнение.
Анализ текущей ситуации с учетом времени службы в нарядах заставляет глубоко задуматься.
Почему-то практически не возникает проблем с учетом времени командировок, а там и отдых в одних сутках больше 8 часов, и день отъезда/день приезда как самостоятельные сутки легко считают (особенно после расчета командировочных в бухгалтерии).
И рассуждения приводят к печальному выводу: все проблемы – «по Фрейду». Наши доблестные командиры еще с училищ привыкли, что наряд – это средство наказания нарушителей, и следовательно надо всячески лишать и ущемлять своих «поднарядных» подчиненных. (Видимо они сами были злостными нарушителями дисциплины и теперь жестоко мстят всему миру за свои «детские обиды»).
Про «суббота - не выходной, а ПХД» не распространяюсь: за ПХД положен отгул.. и т.д. и т.п. В Законе о статусе.. статья 11 п. 4 перечислено для кого суббота - не выходной. (Но и рабочий день у них не 8 часов!! Так, что всю математику надо внимательно пересматривать/пересчитывать.).
Регулярные и повсеместные попытки считать «отдых лежа (сон), не раздеваясь и не снимая снаряжение» (без права покидать территорию части и с обязанностью исполнять обязанности службы в указанное время при возникновении такой необходимости) продолжительностью не более 4х часов, – предоставлением времени личного отдыха военнослужащему, напрямую противоречат пунктам в и е статьи 37 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе".
Особенно интересен для анализа пункт 12 приказа МО РФ от 10 ноября 1998 г. N 492 (нахождение 30% л/с для обеспечения БГ) – служебных обязанностей не предусмотрено вообще – а сутки по Мероприятиям.. тикают..
Регламентом службы в наряде (действующим законодательством) предусмотрено прибытие к разводу, участие в приеме-сдаче наряда и убытие после доклада о смене дежурства. Таким образом, время несения дежурства составляет не менее 25 часов, а в выходные – с учетом дороги и более.
Лирическое отступление: как мне кажется, (подробно надо смотреть документы) ПО АНАЛОГИИ с трудовым кодексом РФ применительно к данной ситуации определяется следующее: если в течении рабочего времени возникают перерывы продолжительностью более 4х часов и при этом работнику предоставляется оборудованное спальное место, постельное белье, и возможность спать раздеваясь – то такое время может не учитываться как рабочее. Причем, если работник находиться в дежурном режиме, - т.е. в ожидании по вызову приступить к исполнению задания, то время такого ожидания засчитывается как рабочее в соотношении 1 к 3, а если в дежурном режиме находиться вне работы (дома) – 1 к 4. К стати, по поводу прямого действия: трудовой кодекс не распространяется на военнослужащих ПРИ ИСПОЛНЕНИИ ИМИ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, а отдых, получение денежного довольствия и т.д. такими обязанностями не являются! (Остапа понесло..)
Опять же по аналогии: нормальная организация круглосуточных дежурств на гражданке обычно подразумевает дежурство сутки-трое/сутки-четверо и это ни у кого пены у рта не вызывает! Согласно расчету времени по ТК, с учетом нормального рабочего времени и обычных отпусков нужно 5 человек. При этом остается 340 часов на всех пятерых для болезней, увеличенных отпусков, и т.д.
Т.е. если военнослужащий в течении месяца сходил в наряд 7- 8 нарядов, то он свое отслужил и больше ни к каким служебным обязанностям привлекаться не должен. Встречающиеся иногда 10 суток в месяц – тоже взяты с потолка – так как это подразумевает дежурство (1к3, сутки/двое!) по отношению к 30 рабочим дням без выходных! Попытка представить дни отдыха (или их часть) как выходные – это попытка посчитать их два раза (за эти дни уже отработали)!
Если провести 30 дней в командировке – то 20 дней отгулов за Мероприятия, + 8 дней отдыха за 8 выходных. В тоже время, если целый месяц без выходных ходить в наряд, то отходишь только 15 нарядов (если без нарушения законодательства, но это далеко не предел!). Командиры начинают считать: за 15 нарядов – 10 суток отдыха, не был на службе – значит отдыхал 15сут (если смена утром), это больше 6, значит 5 суток лишних переотдыхал... Ну в крайнем случае скажут, что к 10 положено еще 6 или 8 суток отдыха, т.е. «заработал» 1 или 3 отгула! (реально «сработают» наряды попавшие на выходные, не более одного за наряд с субботы на воскресенье + 10 отгулов, т.е. не более 14 отгулов. Между тем напряженность и переработка не ниже, а как правило несравненно выше, чем в командировке!
В числах: (30-8выходных)х8часов=176 часов нормальная продолжительность рабочего времени.
В принципе, столько же и в командировке +20 отгулов за 30 суток «заточения» (вспоминаем про 30% боеготовность), но можно пересчитать и исходя из пресловутых «из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов»: (30-6)х(24-12часов отдыха)=288 часов. За 15 суток наряда (без дороги в выходные): 15х25=375 часов (не менее 15х24=360), если смена вечером то еще плюс 15*(8-3часа для подготовки и сна)=75часов, т.е. всего 450! Из 720 всего в месяц! Куда как весомее!
Вообще само понятие Мероприятий: очень многими мероприятия проводимые БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ общей продолжительности еженедельного служебного времени, воспринимаются как мероприятия проводимые БЕЗ УЧЕТА служебного времени (раз попал в Мероприятия – то тащи сколько надо, да еще и все рабочие дни как положено), что в корне не верно. Нигде не написано, что Мероприятия отменяют учет 40час в неделю. Дело в том, что в трудовом кодексе указанно, что сверхурочно работник может привлекаться только добровольно, не более 4 часов в день и не более 120 часов в год. Вот эти ограничения данный перечень и снимает (ФЗ "О статусе.." Статья 1. п.2 Военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, установленными настоящим ФЗ, федеральными конституционными законами и федеральными законами.). Таким образом, надбавку за сложность и напряженность платят не за переработку, а за то, что в/с служат когда надо, а не когда хотят и тд и тп.
Таким образом, система учета служебного времени должна быть как минимум справедливой, а желательно более-менее точной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2007, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 16:50
Сообщения: 7
Есть пара «сравнительно честных» способа организации учета рабочего времени. Сравнительно – это по сравнению с нашими законами, с учетом наличия и количества недомолвок, оговорок и прямых противоречий в нашем законодательстве. (Отдельный «респект» законодателям – такое количество противоречий и нечетких формулировок может быть только результатом КРАЙНЕЙ халатности, или прямого умысла на запутывание законов и их последующее трактование).
Первый вариант, это слегка восстановить справедливость: учет Мероприятий по суткам привлечения. Сутки у нас начинаются с 0 часов и завершаются в 24 часа. Под праздничными и выходными днями подразумеваются именно сутки. Таким образом: в наряде стоял не сутки с 7го на 8е, а участвовал в Мероприятиях с 7го по 8е – 2е суток. Это логично согласуется с отдыхом за привлечение в выходные дни (с пятницы на субботу и с субботы на воскресенье -1 сутки отдыха, с субботы на воскресенье – 2е). Кроме того, это более-менее логично согласуется с действующим законодательством: наряды подряд - это через день; реально, при службе в наряде, уставом регулируется 2е суток: освобождение от занятий и работ в ночь перед нарядом (т.е. фактически предоставление порядка 12 часов личного времени в сутки заступления в наряд), сутки несения службы в наряде, и освобождение от занятий и работ в день смены с наряда (т.е. фактически предоставление еще порядка 12 часов личного времени в сутки смены с наряда). Всего 2суток – 25час наряда = 23часов личного времени, по 11,5 в сутки (при смене утром и не привлечении на службу днем). Такая трактовка позволяет иметь право на жизнь фразе: «из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов» (п.5 приложения 2 Положения). При этом за три наряда в будни необходимо отработать 6х8=48часов, фактически - 3х25=75часов, переработка 75-48=27 часов (если смена вечером, то еще + 3*(8-3ч подготовки и сна)=15 часов, всего 15+75=90 часов, переработка 90-48=42часа!). При этом, за 6 суток положено 4 отгула *8 = 24часа отдыха. Если взять наш теоретический месяц, то получиться, что военнослужащий был занят в мероприятиях все 30 суток - ему положено 20 отгулов и за все выходные еще 8 отгулов. Видно, что расчет стал уже несколько лучше (не хуже командировок), но еще недостаточно справедливо (особенно при смене наряда вечером). В связи с тем, что учет времени в Мероприятиях законодательно не определен, то добиться чего-либо по данной схеме будет проблематично.

Второй вариант «учетный» подход к Мероприятиям: в Положении.. указано, что учет Мероприятий ведется в сутках, и отдых предоставляется 2суток за 3е «из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов». В этом случае в сутках наряда нет 12 часов личного времени, а служебного – 25 часов или 25/8 часов нормальный рабочий день (О статусе 11.п1, Приложение п.3 и данная формулировка из п.5)= 4 суток! (округление до целого должно быть в большую сторону, как, например, отпуска), но не менее (25-4отдыха)/8 = 3 суток (дорога в выходные - не Мероприятия - идет в журнал учета в часах!). Т.е. за каждый наряд в будни положено не мене 2х отгулов! Теоретический месяц при этом дает: 15*4= 60 суток Мероприятий (не менее 15*3 = 45) за которые 40!! отгулов (не менее 30) плюс за выходные (по суткам привлечения) еще 8 отгулов. Как учитывать утреннюю/вечернюю смену наряда не знаю, но при этом подходе на ошибках округления набегает неплохой +, наверно грех жаловаться. Но «закон суров – но это закон»: положено – дайте. Проблема собственно та же: учет Мероприятий анонсирован (Приложение п.5) но не определен, сутки отдыха предоставляются командиром, т.е как ему захочется, а без учета - ничего не докажешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2007, 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 16:50
Сообщения: 7
Третий вариант «компенсационный» подход к Мероприятиям: видимо учитывать Мероприятия в сутках и округлять до целых суток законодатели посчитали сложным, либо фраза про 8/12 часов показалась тяжело разрешимой, но приказ МО № 350 от 2002г определяет форму и порядок учета всех переработок в часах (ссылка на не учет Мероприятий отсутствует!). Следовательно все переработки учитываются в журнале в часах, и получаем за них отгулы (8 часов - отгул). При утренней/вечерней смене наряда все справедливо: сколько переработано, столько и учтено. Но у нас еще остается Приложение п.5! Вспоминаем: нахождение в расположении части 30% л/с для обеспечения БГ является участием в Мероприятиях, но никаких служебных обязанностей при этом не определено! Нахождение на территории части в таком случае является ограничением прав и свобод, которое компенсируется предоставлением отдыха 2 за 3 по окончании Мероприятий. Т.е. учитываться должны все сутки Мероприятий, которые уже «очищены» от переработок (переработка уже учтена в часах) (командировки, наряды, 30% для БГ и т.д.) и в которые в/с был оторван от семьи (и семья от него!) более 8 часов. И за такие сутки должна предоставляться «компенсация» 2 за 3 для восстановления сил в/с, и уделения его семье и близким.
Вообще-то если вспомнить, что Мероприятия проводятся ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ без ограничения.. и про природу ограничений (4 часа в день, 120 часов в год), то должны учитываться сутки, в которых привлечение составило больше 12 часов, а после 8 таких суток – более 8 часов в сутки. Т.е. при вечерней смене наряда все наряды должны считаться 1наряд – двое суток, а при утренней смене – до 8 нарядов (командировок и т.д.) за 1 сутки, после – за двое.
И еще замечание по поводу срока давности. В форме по приказу №350 время учитывается нарастающим итогом (12 колонка – нереализованное время отдыха), она ведется и подписывается еженедельно, следовательно у нее скок давности 1 неделя и о трех годах говорить не приходиться.. Другое дело Мероприятия, во-первых учет этих мероприятий практически не ведется и их будут стремиться постоянно забыть и не дать, во-вторых учитываться должны не менее чем за время с последнего отпуска, а выписки по нарядам хранятся в течение года т.е. могут легко забыть прошлый год. Поэтому наверно целесообразно почаще и не откладывая пользоваться этими сутками отдыха. С другой стороны формулировка про оплату за сутки отдыха может трактоваться как только за Мероприятия, а законов о порядке оплаты все нет.
Еще раз повторяюсь: все написанное – исключительно мое личное мнение. Хотелось бы услышать мнение умных людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2007, 15:38
Сообщения: 238
Откуда: Москва
Прочитал первую часть.
Соображения интересные, только противоречивые - до запитой об одном, после о другом :lol: .
Если правильно вести учет времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени и учет привлечения к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные днислужебного времени таких вопросов не будет!

А может быть и отгулов тоже :twisted: !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 сен 2007, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 16:50
Сообщения: 7
Если можно - подробнее пожалуйста! Какие утверждения до и после запятой отличаются? (может я чего-то не вижу). Про правильный учет: как раз законы написаны так, чтобы ПРАВИЛЬНЫЙ учет вести было не возможно! (Приказ 350 противоречит Закону о статусе, Положение тоже..). И как раз возникает вопрос как вести этот учет правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 сен 2007, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2007, 15:38
Сообщения: 238
Откуда: Москва
Да конечно подготовлю, а пока по одному такому моменту, поясните пож.

"Про «суббота - не выходной, а ПХД» не распространяюсь: за ПХД положен отгул.. и т.д. и т.п. В Законе о статусе.. статья 11 п. 4 перечислено для кого суббота - не выходной. (Но и рабочий день у них не 8 часов!! Так, что всю математику надо внимательно пересматривать/пересчитывать.)"

Вопрос: Какой категории военнослужащих за ПХД, установленный в распорядке дня (регламенте служебного времени) пологается отгул? что Вы предлагаете пересчитать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 16:50
Сообщения: 7
Категория - в/с по контракту, кроме военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в военных образовательных учреждениях профессионального образования, соединениях и воинских частях постоянной готовности и учебных воинских частях.
Могу сослаться на http://www.voennoepravo.ru/node/350:
Часто возникают споры о том, является ли суббота выходным днем. При этом сторонники «служебного» характера субботы ссылаются на положения ст.225 УВС ВС РФ о еженедельном проведении парково-хозяйственных дней (далее – ПХД) и ст.226 УВС ВС РФ, в которой говорится о том, что воскресенье является днем отдыха для всего личного состава, а о субботе умалчивается. (прим: суббота и воскресенье прямо называются в Законе о статусе ст.11)

Исторически сложилось так, и это учтено в документах регламентирующих учебный процесс в частях, что ПХД проводится в субботу. Однако, как указано в названной статье УВС ВС РФ, к участию в руководстве проведением парково-хозяйственного дня, привлекается минимальное количество офицеров и прапорщиков, а время привлечения их к ПХД компенсируется предоставлением дня отдыха в течение недели. Кроме того, суббота в качестве рабочего дня включаться в регламент служебного времени не может, так как это служило бы препятствием для соблюдения требования п.4 ст.11 Федерального закона РФ «О статусе военнослужащих» о предоставлении не менее шести выходных дней в месяц.

Кроме того в соответствии с Законом о статусе нормальная продолжительность рабочей недели - 40 часов, все что свыше - переработка. (а за привлечение к ПХД должны вобще дать сутки отдыха - ФЗ "О статусе" ст.11 п.4)
Таким образом, обычное время проведения ПХД, указанное в распорядке - это справочная информация (не обязательная для всех), а не регламент рабочего времени.

Про 6ти дневку: 5дней по 7 часов и один день 5часов (или 6 дней по 6часов 40 минут). Все что свыше - переработка. Соответственно сутки предоставляются, когда переработка свыше 7 часов (6:40).
По Мероприятиям - надо сильно думать. Фраза 8 часов рабочего/12 часов личного времени должна стать 7/12? Сколько при этом должно быть отгулов вместо 2/3?
Обычно за 3 суток 3*(24-12личного времени)=36 часов, должен был 3*8=24 часа. переработка 12 часов, положено 2 отгула = 16 часов. коэфициент = 16/12= 4/3. При 6ти дневке: 3*(24-12)=36, должно быть 3*7=21, переработка 36-21=15 часов соответствует 15*4/3=20 часов отдыха т.е. 2,5 суток. Для целых - за 6 суток Мероприятий 5 отгулов. Надо помнить о субботах=5 часов, те за каждую субботу еще +2часа переработки.
Для 6:40 получиться 3*(24-12)=36; 3*6:40=20часов; переработка 36-20=16часов, отдых 16*4/3=64/3. Т.е. за каждые 9 суток Мероприятий 8 отгулов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 16:50
Сообщения: 7
ПС: это все по моему первому варианту.
Забыл напомнить: Это мероприятия с 12-часовым личным временем! Т.е. 1наряд это минимум 2 суток мероприятий!
По второму варианту разницы нет 25/8, 25/7 и 25/6:40 при округлении дает 4.
По третьему варианту разницы тоже нет: всю переработку свыше 7, 5, 6:40 часов учитываем в часах по 350 приказу (за каждый наряд получиться больше переработки). + за "чистые" сутки Мероприятий - 2 к 3 отгулы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2008, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 01:05
Сообщения: 471
16 Мая 2008 00:10:46
vadsom писал:

"Слышал, что за командировки полагаются отгулы или сутки к отпуску. Подскажите, пожалуйста, документ, в котором прописано это положение?"


16 Мая 2008 13:18:24
Ю/к ответил:

"См. абз. 3 ст. 220 УВС ВС РФ."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2008, 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2006, 01:05
Сообщения: 471
28 Июля 2008 23:01:56
Rumbl18 писал(а):

"У меня вопрос, помогите пожалуйста. Я офицер, в марта по май месяц находился в командировке на учёбе (повышение квалификации). Имею ли я право на отгул или дополнительные сутки в отпуске. Заранее благодарю."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2008, 13:52
Сообщения: 13
Служу начмедом в части постоянной готовности. На новогодние праздники утвержден график суточных дежурств по медицинскому пункту ( по 4 дежурства через 2 дня, с 31 декабря по 10 января). Гражданский персонал не привлекается.Привлечены я, прапорщик (фельдшер) и санитарный инструктор(рядовой). Имеем ли мы право на отгулы? В обычные дни дежурств нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 дек 2008, 03:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Lepra писал(а):
Имеем ли мы право на отгулы? В обычные дни дежурств нет.

Закон О статусе... говорит об этом так:
Статья 11. Служебное время и право на отдых
1. Общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за исключением случаев, указанных в пункте 3 настоящей статьи, не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени, установленную федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Привлечение указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени в иных случаях компенсируется отдыхом соответствующей продолжительности в другие дни недели. При невозможности предоставления указанной компенсации время исполнения обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени суммируется и предоставляется военнослужащим в виде дополнительных суток отдыха, которые могут быть присоединены по желанию указанных военнослужащих к основному отпуску. Порядок учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха определяется Положением о порядке прохождения военной службы.

3. Боевое дежурство (боевая служба), учения, походы кораблей и другие мероприятия, перечень которых определяется министром обороны Российской Федерации (руководителем иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени. Порядок и условия предоставления отдыха, компенсирующего военнослужащим участие в указанных мероприятиях, определяются Положением о порядке прохождения военной службы.

3.1. Военнослужащим, проходящим военную службу в соединениях и воинских частях постоянной готовности, переведенных в установленном порядке на комплектование военнослужащими, проходящими военную службу по контракту (далее - соединения и воинские части постоянной готовности), дополнительный отдых в соответствии с пунктами 1 и 3 настоящей статьи не предоставляется.

Комментировать нечего..

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:01
Сообщения: 4
Откуда: Севастополь
Здравствуйте!
Такой вопрос: подал рапорт командиру на компенсацию отгулов за 2008 год, а мне заявили что дополнительные сутки отдыха за 2008 год, надо было просить в первом квартале 2009 год, а сейчас все «простили». Правомерно это? И если есть возможность дайте ссылку на закон (постановление…)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
gvb писал(а):
.. мне заявили что дополнительные сутки отдыха за 2008 год, надо было просить в первом квартале 2009 год, а сейчас все «простили».

Попросите у них ссылочку - где про это сказано.
Могут сослаться на п.14. ст.29 Положения. Это - не то! Там - про предоставление ОСНОВНОГО или ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ отпусков в 1 квартале. А то что Вы требуете - к отпускам НЕ ОТНОСИТСЯ.
Цитата:
Правомерно это?

Нет
Цитата:
И если есть возможность дайте ссылку на закон (постановление…)

П.5 приложения № 2 к Положению о порядке прохождения военной службы и ст.11 Закона о статусе, которые подобного ограничения по дополнитльным дням отдыха не содержат.
Цитата:
подал рапорт командиру на компенсацию отгулов за 2008 год

30 дней у комадира на принятие решения есть...
Получите отказ или через 31 день не получите ответ - идите в суд.
Если хотите получить отгулы.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:01
Сообщения: 4
Откуда: Севастополь
мне ответсвенный за ведение журнала "учета..." (заместитель командира) отказался согласовывать отгулы за 2008, ссылаясь на флотских юристов без пояснения где они это взяли :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
gvb писал(а):
мне ответсвенный за ведение журнала "учета..." (заместитель командира) отказался согласовывать отгулы за 2008,

Я не понимаю - что Вы имеете в виду под понятием "согласовывать"..
Правила учета переработки установлены одинаковые для всех.
В МО РФ Приказом 350 - 2002 года установлена форма

Журнал
учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу
по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие
дни сверх установленной продолжительности еженедельного
служебного времени, привлечения этих военнослужащих к исполнению
обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни
и представления им дополнительного времени отдыха
на ________ неделю _________ 200__ г.
(месяц)


Так вот в пояснениях по заполнению есть такое:
7. Учет соответствующего времени анализируется командиром подразделения воинской части и доводится до военнослужащих под подпись еженедельно.

Почему Вы не ознакамливались с правильностью его ведения хотя бы периодически и как теперь будете обосновывать (особенно в суде) количество дополнительных дней - вопрос - не ко мне.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:01
Сообщения: 4
Откуда: Севастополь
по ведению журнала все так и есть.!

я подал рапорт на компенсацию отгулов за 2008 год деньгами, коомандир написал резолюцию: "Гл. бух. доложить" Гл. бух. сказал что надо чтоб ответсвенный за ведение журнала, написал на моем рапорте подверждение количества отгулов за 2008 год, вот тут и пошла проблема, ответсвенный не согласовывает, гл. бух не рассматривает без согласования с ответсвенным :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
gvb писал(а):
...я подал рапорт на компенсацию отгулов за 2008 год деньгами

Когда можно обращаться в суд с Заявлением об обжаловании отказа - написано выше.
Отфутболивание от ГБ к ЗК и обратно тож в этот срок должно уложиться.
Хотя, если командир не сам ведет учет Вашей переработки, - как он перед принятием решения иначе получит подтверждение количества дополнительных дней, кроме как от того, кто ведет учет?
Но рапорт подан на командира - ему и отвечать. Даже если тупят подчиненные.. :)

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Предоставление отгулов
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 22:19
Сообщения: 2
Слышал, что есть приказ позволяющий брать отгулы если время от дома до службы продолжительнее какого то числа? Кто об этом что знает, поделитесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предоставление отгулов
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Lexus400 писал(а):
Слышал, что есть приказ позволяющий брать отгулы если время от дома до службы продолжительнее какого то числа? .

Так спросите у того, кто сказал!
А так, все нормативные акты, определяющие порядок компенсации переработки - в теме упоминаются. Читайте.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: предоставление отгулов
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 22:19
Сообщения: 2
Уважаемый olimpik, я не написал что мне кто то сказал. Я сышал через "третьи руки". Если бы мог спросить, то не спрашивал бы на форуме. Данную ветку просмотрел, про отгулы за дорогу на службу и обратно информации не увидел. К сожалению. Посему не обессудьте, и если есть информация, подскажите.
С уважением, Lexus400.[/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление отгулов
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 00:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Lexus400 писал(а):
Я сышал через "третьи руки". .[/b]

Я - нет.
Мне достаточно не слушать, а прочесть ст.11 Закона о статусе и Приложение №2 Положения..

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2009, 04:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 03:13
Сообщения: 14
За 2008 год имею 45 суток переработки. Журнал есть .Сейчас увольняюсь.
Вопрос:
Правомерно ли моё требование о предоставлении этих суток в декабре 2009 года? Рапорт на предоставление пока не писал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2009, 05:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
Старов писал(а):
Правомерно ли моё требование о предоставлении этих суток в декабре 2009 года? Рапорт на предоставление пока не писал.

А почему бы нет?

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: право на отдых
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 00:23
Сообщения: 3
Здравствуйте.
Прошу разъяснить, наша часть с 1.12.2009 г. расформировывается, жду вывода в распоряжение. Имею переработку 59 суток за 2008 и 2009 года (ездил по командировкам).
Правомерно ли будет мое требование о предоставлении мне отдыха за переработку?
Могу ли я уйти в основной отпуск находясь в распоряжении?
Если все вышеперечисленное возможно, мой отпуск составит 99 суток, как правильно его разделить, что бы отгулять полностью?
СПАСИБО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: право на отдых
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
дмитрий1976 писал(а):
Правомерно ли будет мое требование о предоставлении мне отдыха за переработку?

А как Вы сами думаете, если это установлено Законом?!
Цитата:
Могу ли я уйти в основной отпуск находясь в распоряжении?

Можете, естесственно.
Цитата:
Если все вышеперечисленное возможно, мой отпуск составит 99 суток, как правильно его разделить, что бы отгулять полностью?

Сначала просто подаете рапорт о предоставлении 59 суток отдыха за участие в мероприятиях, проводимых без ограничения.... в соответствии с п.1.ст.11 Закона о статусе и Приложением №2 к Положению о порядке прохождения военной службы.
После их использования - рапорт на отпуск за 2009 год. Его предоставление в 1 квартале следующего года - допускается. См.ст.29 Положения...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: права на ртдых
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 01:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 00:23
Сообщения: 3
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, есть ли установленная форма рапорта на предоставление дней отдыха за переработку, или рапорт пишется в произвольной форме? Если есть подскажите пожалуйста где посмотреть.
Огромное спасибо за помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: права на ртдых
СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
дмитрий1976 писал(а):
или рапорт пишется в произвольной форме?
Если есть подскажите пожалуйста где посмотреть.
.

В произвольной. Инет большой - поищите...

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 21:57
Сообщения: 91
Откуда: город N
Желаю всем здравствовать!!! :D
Подскажите пожалуйста, неужели невозможно добиться дополнительных суток отдыха за наряды и командировки, если "журнал учёта предоставления ..." в штабе не ведётся и никогда не вёлся? Меня уволили без моего согласия :twisted: как быть - очень хочется "с паршивой овцы хоть шерсти клок"? Заранее благодарю!!! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2007, 03:01
Сообщения: 5703
Откуда: Оттуда...
максимус писал(а):
неужели невозможно добиться дополнительных суток отдыха за наряды и командировки,

Можно. Если сможете переработку доказать в суде.
Цитата:
Меня уволили без моего согласия

Увольнение по НУК не предполагает согласий. А отказ в предоставлении дополнительных суток отдыха, если рапорт подавался, следовало обжаловать сразу.

_________________
Cogito, ergo sum ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Рейтинг@Mail.ru



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB